Taavi Teldre palub väljalugemise, tõlke ja otsimisabi.

Taavi Teldre

Sellele küsimusele vastuseks:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.X-239:12?1433,1050,4...

See sõna on
Stiefmutter – kasuema, võõrasema (isa uus abikaasa)
-------------------------------------------------------------------------

Vahel võib leida ka sõna Schwiegermutter – ämm

Selliseid termineid leiab Aleksei Namsingu genealoogia-alastest sõnastikest, mis asuvad siin foorumis:

https://www.isik.ee/foorum/viewforum.php?f=206

Pereliikmete sõnastik konkreetselt on siin: https://www.isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=12121

---
Kirjapilti on aidanud minul tuvastada rahvusarhiivi abimaterjalid:
arhiivimaterjalide lugemist hõlbustavad sõnastikud
https://www.ra.ee/dgs/guide.php?tid=1&iid=&tbn=1&lev=ye...

[Tido] Hans Sotnik
Oleks vaja selle isikuga abi. Keegi targem osakb lugeda armulauanimistustes välja midagi, mida ma ei lugenud välja. Kahjuks ei leidnud teda hingeloendist üles. Oma uurimisega olen jõudnud sinna, et tahab Tido Hans jääda Wallasti küla alla, mida kinnitab mitmed tito nimega, mis on alati märgkeks Tito siiamaani. Kindel on see et peab jääma Järva-Jaani kihelkonna alla.

Aiki Agasild
Aitäh soovituse eest, aga vaatasin Kuksema mõisa kuid ei leidnud tito nimega mitte. Vaatasin 1782 ja 1834 aasta vahemiku hingloendid.
Seega olen ikka tupikus ja oleks vaja abi.

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-57:44?1335,452,272... Saaga EAA.1864.2.V-57:44?1335,452,272,64,0]
Leidsin ainult selle.

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1233.1.27:117?1437,199,252,... Saaga EAA.1233.1.27:117?1437,199,252,53,0]
Mida tähendab rohelises kastis olevad sõnad? Mulle tundub et Järva-Peetri kihelkonnda. Kas on mul õigus või on midagi muud?

St. Petri- Järva-Peetri

Aiki Agasild
[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-129:27?389,1224,... Saaga EAA.1864.2.VII-129:27?389,1224,337,170,0]
Hakkasin mõtlema Halliko Wllasti tähendusel siis tuli ide, et Halliko on mõeldud Roosna_allikut ja Wallasti on mõeldud valasti küla. Miks ma arvan, et muteooria on õge, sest vähemalt kahes armulauanimistus on kirjas Roosna-Alliku mõisas. Hakkasin võtma jüri surma aluseks ja surnud 1815 aastal siis eeldan, et selle surmaasta ei saatud eksitud, kuna lõpu aasta siis leidsin sellise jüri hingeloendis:
[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-129:27?389,1224,... Saaga EAA.1864.2.VII-129:27?389,1224,337,170,0]
Läheks kokku nii armulaua vanemas toodud andmetega. Igaksjukus võib üle vaada.

Ühesõnaga kas Aiki Agasild tuleb tuttav see korjuske talu?

[Tuiga Madis] Marri
abielukandes on toodud wanna kubja andrese johann.
Johann sünd agerist ei lidnud, kuid täpselt kubja ja maj lapsi leidsin alpu mõisa alt.
hingeloendis leitud ainult see johann
[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.IV-6:158?1426,1510,5... Saaga EAA.1864.2.IV-6:158?1426,1510,559,118,0]
selle isikut vaada võiks olla kaks abikaasat sest esimene lapse sünd ei taha minna marri lapsena, sündinud ennem abielu aga teised võivad minna.
samas võib-olla on mu marri koos abikaasaga mujal mõisa all.

Ühesõnaga tupik seisu ja oleks vaja natuke selle isikuga abi. leida midagi, millega saaks minna edasi.

Taavi

Sellel lingil, mis te enne siia panite pole ju Jüri, vaid

Andres, Korjukse Jüri poeg, kes suri 1815

https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-129:27?389,1224,...

Neil pole Tido Hansu ega Jüriga mingit seost, ma arvan.

Õigus küll, läksin oma mõtetega pahupidi.

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-129:32?439,1214,... Saaga EAA.1864.2.VII-129:32?439,1214,125,63,0]
See on nüüd kõige loogilisem. Mis arvad Aiki Agasild sellest

Pakun, et Tido Hansu leiab siit [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-129:32?441,1449,... Saaga EAA.1864.2.VII-129:32?441,1449,361,114,0]

Tido Karli sulane, Kala Mardi poeg.

Genis onta olemas [Tido] Hans Sotnik

Jaa, kõik õige Tido Hansuga. Mestisin kaks Tido Hansu.

NB! Hansu esimene naine Mari ei ole Kasaka Peärna tütar, vaid (teenija)tüdruk !!!

https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.120/3:9?1349,637,254...
mid tähendab eesti kui ka saksa keeles

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1259.1.309:83?88,1199,881,3... Saaga EAA.1259.1.309:83?88,1199,881,314,0]
kas sell ajal on ema elus ehk johanni abikaasa marri

isik on siin Mari Tiedso

See teisena toodud abielukanne... peigmehe vanemad surnud, pruudi omad elavad

[Jaako Jüri] Kai

Lisasin talle abielu. Mis mõisaga on tegu. Keegi võiks vaada, kas leidub genis abikaasat. Kui jah siis mestita ära.

[Jaako Jüri] Kai

Mõis on Suur-Öötla.

Öötla mõis oli XVII saj lõpust kuni XIX saj kespaigani ojagatud Suur-Öötlaks ja Väike-Öötlaks.
https://arhiiv.eki.ee/dict/knr/index.cgi?Q=suur-%C3%B6%C3%B6tla&amp...

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3148.1.138:112?1130,3468,18... Saaga EAA.3148.1.138:112?1130,3468,1811,312,0]
Kas selles abielukandes elab veel johann tiedso abikaasa marri?

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3148.1.138:35?1229,2349,167... Saaga EAA.3148.1.138:35?1229,2349,1670,381,0]
Kas selles abielukandes elab veel johann tiedso abikaasa marri?

Mis kostad Private User

vaatasin, et 1795. aastal on Valaste külas, Klausu Tiidu talus on olnud tema poeg Juhan, kes 1782. aastal oli 6-aastane, ent 1795. aastal on märgitud, et ta on Stackelbergi juurde saadetud (an der Präsident Stackelberg gesandt): [
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-53:22?1384,407,397...
Roosna - Alliku omanik Otto von Stackelberg oli konsistooriumi president, ent mõisateenijate hulgas 1795. aastal Klausi Juhanit ei ole. Abielukandes on märgitud, et Johan Klaus on hoopis Hallikult.seega on praegu veel küsimärgiga, kas Johan Klaus on sama inimene kui Klause Tiidu ja tema naise Mari poeg, kelle Stackelberg mingil põhjusel enda juurde võttis. Võimalus jääb ka, et tegu oli mõne teise Stackelbergiga, kelle juures poiss vahepeal oli ja siis kodukanti tagasi pöördus.

Vaatasin 1816. aasta hingeloendi (Roosna - Alliku mõis), millest Johan Klausi perekonda ei leidnud. Vaatasin läbi sünnimeetrika kuni 1816. aastani ning Johan Klausi nimelisel mehel pole kuni 1816. aastani Järva - Jaani koguduses lapsi olnud.
Personaalraamatutega tuleb lünk sisse, hiliseml ajal on Klausi (Klaos, Klius) nimelisi perekondi olnud nii Järva - Jaani, Järva - Madise kui Järva - Peetri kogudustes, ent viidet Johanile ja Maile, kes olid 1850-1860. aastateks tõenäoliselt surnud, ei ole leidnud. . Oleks vaja kogenemat uurida, kuidas lahendada probleem ära ehk leida tema sünd või leer üles.

klause juhhani sünd [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1233.2.2:204?77,454,1030,173,0 Saaga EAA.1233.2.2:204?77,454,1030,173,0]

Johann Klaus

Enda kogemusest võin öelda ehk pannud tähele et halliku tähendab roosna-alliku mõisa.
Aiki Agasild Te olete vist uurinud Järva-Jaani kihelkonda, Kas arvate et mu juhan võib olla sündinud 1775 ja tulnud kodukanti tagasi. Kui jah siis kus võiks leida selle et ta oma kodukanti on tulnud agasi?

Taavi Teldre
Mõlemas abielukandes on ema elus.

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1235.2.3:160?1267,616,911,1... Saaga EAA.1235.2.3:160?1267,616,911,132,0]
Kus on Kai abikaasa Juhan pärit?

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.120/3:9?1351,645,238... Saaga EAA.1865.2.120/3:9?1351,645,238,68,0]
Mida tähendab rohelises kastis olev sõna nii eesti kui ka saksakeeles?

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1233.1.91:25?1850,1153,153,... Saaga EAA.1233.1.91:25?1850,1153,153,89,0]
Kas suudab lugeda välja mis aastal on Marri sotnik surnud? Kui ei kas saab kuidagi ka muul moel oletada mis aastal surnud?

Taavi Teldre Mis siin keerulist selle surmaaja tuvastamisel? Kõigepealt heida pilk sellele, kuidas kirikuõpetaja surmaaegu üldiselt üles märgib. Tavaliselt rist, aastaarv ja kuupäev – standardvärk. Nüüd võta ette Mari rida ja vaata mida sa seal musta pleki peal näed. Keskel püstine joon, eks? See võiks kõige rohkem meenutada arvu 6. Esimesed kaks numbrit on ju selged: 18. Nii et tulemuseks võiks olla 18_6.

Kui aga kahtlus närima jääb, pilk raamatu päisele aitab: seal on aastate vahemik 1853–1863. Loogiline. Ja tegelikult on Mari real ka üks oluline vihje – viimane Armulaua päev, 07.10.1856. Mõistlik on eeldada, et surmaaasta on seesama 1856 ja kindlasti peale 7. oktoobrit.

Järgmiseks sammuks: ava surmameetrika ja vaata läbi 1856. aasta novembri ja detsembri kirjed. Seal ta ongi – Mari surmaaeg on kenasti üles tähendatud!

___Kus on Kai abikaasa Juhan pärit?___

Kui tähtedest midagi välja ei loe, siis tee nii (töötab vist ainult Chrome brauseriga):

Märgi see koht, kus tekst tundub arusaamatu, ja tee sellele sõnale roheline kast ümber. Aga tähelepanu: ära kliki maakera ikoonil, vaid vali lõikamise ikoon (see kõige parempoolsem).
See avab nüüd ainult selle sõna või fragmendi – mugav, eks?
Tee pildi peal hiire parem klõps. Vali menüüst "Otsing Google Lensiga".
Ja voilà! Google annab sulle võimaliku vaste. Mul isiklikult kipub esimene vastus olema kohe täppi – eriti, kui tekst on natukenegi standardne. Kui see pole veel piisav, siis võid alati kopeerida tuvastatud teksti ja otsida seda otse Googlest.

Kogu protsess on kiirem, kui tundub – proovi järele! 😊

Mardo Margumets
Tänud google lensi soovitamas. Proovisin ja sain tulemuse kätte.Hakkan ka kasutama seda edaspidid (ei teadnud seda head asja varem)

Kui Google Lensiga ei leia midagi siis tasub ka Transkribust proovida https://www.transkribus.org/
Sinna aga tasub terve pilt üles laadida, siis ta tuvastab paremini. Kui sinna laadid fragmente pildist siis ta tavaliselt tuvastab palju halvemini.

Taavi Teldre

Vastus sellele küsimusele:

Mida tähendab rohelises kastis olev sõna nii eesti kui ka saksa keeles?
[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.120/3:9?1351,645,238... Saaga EAA.1865.2.120/3:9?1351,645,238,68,0]

See sõna on Einwohnerin - naissoost manuline, elanik, -üürnik, saunik

(Vt Namsingu sõnaraamat: https://www.isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=12118&sid=a71bea8d4a...

[Tido] Hans Sotnik

on 1782. aasta hingeloendis 1-aastane!!! (ilmselt vaatasid vanust valesti).

Ta sündis 3.06.1780. Sünd on siin (panin juba tema profiilile ka):
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1234.2.3:66?1186,248,1167,1...

Ups, vaatasin kogematta valet rida.

Ann Truwald

Ledsin selle isikule armulauanimistu ja on kirjas toa ann. Sammuti abielukandes ka toa ann. Seega ma arvan toa ei tähenda toatüdrukut vaid on talu nimi toa. Kas armulauanimistus loeb keegi välja midagi tarka, mis aitaks kaasa edaspidi otsingule.
[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1233.2.3:261?1421,930,523,58,0 Saaga EAA.1233.2.3:261?1421,930,523,58,0] Tundub et sobiks talle. Võiks keegi vaadata üle.
Mis kostad Aiki Agasild