Rabbi AHaron (Zak) Migeza Zvi, ABD Łęczyca - Request for Source

מקור א: סדר הייחוס שנספח לספר "ט"ו מעלות יחיאל" (שם כתוב "הגאון מו"ה אהרן מגזע צבי אב"ד דק"ק לונטשיץ בהגאון מו"ה שמעלקא אב"ד דק"ק אסטרא").
מקור ב: מגילת יוחסין שפורסמה ב"ישורון" י"ג עמ' תש"מ, ומשם לספר "מגילת משפחתנו" עמ' 25 (ישורון אינו לפני אז אעתיק מ"מגילת משפחתנו": "הבת יוכבד נשאה לר' אהרן מגזע צבי, רב בקהילת לונטשיץ, בן הרב שמלקה אב"ד קהילת זלאנצק.").

לכאורה אין מחלוקת בין שני מקורות אלו, אלא יש ללמוד ממגילת היוחסין שר' שמלקה היה בהתחלה (לפני גזירות ת"ח ות"ט) רב בק"ק זלאנצק.

אם הסיבה שאתה חושב שזה לא נכון היא מפני ששם משפחתו של ר' אהרן זה "מגזע צבי" ושם המשפחה של ר' שמעלקה זה "ז"ק" - נראה שר' אהרן קיבל את שם המשפחה מצד אמו שהיתה בתו של ר' חיים מגזע צבי (וגם זו סיבה לקבל את המסורת שב"ט"ו מעלות יחיאל" ולא לומר שזו טעות ובאמת זה ר' שמלקה אחר שהיה רב רק בזלאנצק - שאז תחזור השאלה היכן מצאנו שהיה ר' שמלקה במשפחת מגזע צבי).

Dowidh Hakkouhein Munk You make an interesting point that the name 'Tsvi' attached to Rabbi Aharon Migeza Zvi, ABD Łęczyca derives from his 2nd great grandfather Rabbi Zvi Helman and if that is so then that clears the way for R' Shmuel "Shmeilke" Zak (Zera Kodesh) to be the father of Aharon Megaza Tsvi. I will presume his father was rabbi at both Ostroh AND Zlanczek (not sure where the latter is on the map). Thanks for the detailed sourcing.

לגבי מה שכתבת "not sure where the latter is on the map":
זה שפרסם את מגילת היוחסין ב"ישורון" העיר שכנראה המילה "זלאנצק" היא טעות כי אין עיר כזאת בפולין, והציע שצריך לומר "פלאצק" או "פלאנסק".
אני חושב שזה יכול להיות Zalęcze.

הרב שמעלקא הגיע לאוסטראה אחרי גזירות ת"ח ות"ט, ולא מצאתי מקור מפורש (חוץ ממגילת היוחסית הנ"ל) האומר מה הוא עשה לפני הגזירות, כך שהדברים מסתדרים יפה, שעד הגזירות הוא היה בזלאנצק ואחרי הגזירות באוסטראה.

I wonder if Zlanczek could be a spelling variant or mistake for Lenczyk, which I see as one of the variants for Leczyca in this community name database: https://www.jewishgen.org/Communities/jgcd.php. This would place father and son in the same community.

כעת הגיע לידי צילום ממגילת היוחסין שפורסמה בישורון, וראיתי שהלשון שם היא: "עוד בת מ' יוכבד אשת הרב מ"ה אהרן בן הרב מו"ה שמעלקא אב"ד דק"ק זלאנצק"
כך שאם נניח שזלאנצק ולונטשיץ זו אותה עיר אז אפשר לפרש שהמילים "אב"ד דק"ק זלאנצק" לא הולכים על האב אלא על הבן.

ההצעה שזלאנצק=לונטשיץ היא לא הצעה שלי, אלא של Private User (אם הבנתי אותו נכון), ועל זה אמרתי שלפי הצעתו זו - אפשר לומר שאין הכוונה שר' שמעלקה היה רב שם אלא רק ר' אהרן (שאת זה כבר ידענו).
בכל אופן שים לב שאם מורידים את הז' מ"זלאנצק" אז זה כבר יכול להיות בהחלט צורת כתיבה לŁęczyca.

עכ"פ מה שאני הצעתי מעצמי זה שאולי זלאנצק היא Zalęcze, והבאתי את ההצעות של ר' שלמה אנגלארד שאולי צריך לומר "פלאצק" או "פלאנסק".

From the JewishGen Town Finder, here is a list of names associated with Leczyca:

Łęczyca [Pol], Lintshits [Yid], Lenchitsa [Rus], Lancicia [Lat], Lenczyca [Ger], Lentschütz [Ger, 1939-45], Linchits, Lechicha, Lenczyk, Lecycza, Lenchitsha, Lentshits, Lintchitz, Lunchich, Luntzitz, Luntschitz, Lentschitza

If the first Z is removed from Zlantsk and the 'sk' is taken to sound like 'sik', it approximates the version above spelled Lenczyk, which would be pronounced similar to Lantsik.This could mean that the spelling printed in the book is a mistake, or what the author heard.

I am only making these speculations because so far no one has located a place with the name Zlantsk or Zlontsk, and it would make some sense for father and son to be rabbis in the same village at some point in their lives.

JewishGen Townfinder: https://www.jewishgen.org/Communities/Search.asp

Haim Katz - Hachoen Wartski Thanks to a keen co-researcher, I have three options for Zlonsk. The first is quite far from Leczyca, but the other two are within about 25 miles. These seem to be the best guesses until now.

Słońsk, Sonnenburg populated place, -528739 52°34' N 14°48' E G Poland in/near Lubuskie 262.0 miles W of Warszawa 52°15' N 21°00' E

Słońsko populated place, -528741 52°49' N 18°22' E G Poland in/near Kujawsko-Pomorskie 117.5 miles WNW of Warszawa 52°15' N 21°00' E

Słońsk section of populated place, -528740 52°54' N 18°47' E G Poland in/near Kujawsko-Pomorskie 103.3 miles WNW of Warszawa 52°15' N 21°00' E

Private User, האם מהבדיקות הגנטיות מוכח שאכן ר' אהרן מגזע צבי הוא ממשפחת ז"ק (אבותינו 10)?

Private User, האם הקביעה באתר https://www.xyvy.info/service/yDNARabbinical.htm שר' אהרן מגזע צבי הוא מקבוצת אבותינו 10 מתבססת על בדיקת צאצאיו (כך שההתאמה לצאצאי אחיו מוכיחה שהוא אכן אחיו) או על בדיקת צאצאי אחיו (כך שזה לא מוכיח כלום לנידוננו)?

Dowidh Hakkouhein Munk The person who has done the testing is the 8th great grandson of Rabbi Yosef "Charif" Shidlover, ABD Pinczow who in turn is the grand-nephew of Rabbi Aharon Migeza Zvi, ABD Łęczyca In other words, the evidence is based on testing his brother's descendants and it is not considered proven that the two lines are genetically rooted in the same y-group. To prove this will require either 1) additional testing by persons who believe themselves to be descendants of the Zak family, or 2) the fortuitous appearance of any persons whose genetic testing shows them to be in the same y-group with the Zak-Schidlow line and who are then found to descend from a different branch of the Zera Kodesh tree (Rabbi Abraham Zak (Zera Kodesh) I, ABD Ostrog). Im Yirtse Hashem.

Haim Katz - Hachoen Wartski Thanks again for the extraordinary work you have done and are doing. As you probably know, autosomal testing (what you have done) and mtdna testing (the female counterpart to ydna testing) are ineffective for this type of research. Ancient Rabbimical abd Cohanic genealogy requires advanced ydna testing at a group scale.

The bottom line is that this type of research is bigger than you and me and Dowidh Hakkouhein Munk Fuller participation by the Ashkenazi research community would be needed. Furthermore, the possibility exists that certain Rabbinical and Cohanic y-lines are rare or no longer present in the modern world (i.e. they are critically in danger of going or are already extinct) and no reasonable amount of testing by those alive today is likely to bring them back. At present, for a variety of reasons, apart for a few committed researchers, the ydna research is crawling at a snail's pace. Speaking only for myself, I have moved on to other areas of study, while keeping an ear to the ground for any new and relevant ydna data

Private User, זה שר' אהרן מגזע צבי הוא אח של ר' יצחק ז"ק - מתבסס בעצם רק על מקור אחד ("סדר היחס" שבספר "ט"ו מעלות יחיאל". אמנם יש סייעתא ממגילה נוספת לכך ששם אביו של ר' אהרן הוא ר' שמלקה - אבל לא כתוב שם איזה ר' שמלקה זה),
כך שכדי לקבוע בוודאות את הקו שלו לא מספיק בדיקות נוספות של צאצאי אחיו אלא צריך בדיקות של צאצאיו הישירים (יש משפחות הידועות כצאצאיו, אבל הידועים לי הם עם בנות בדרך, ואיני יודע אם יש גם צאצאים בן אחר בן), ובלי בדיקות כאלו אין מקום לכתוב *בנפרד* גם אותו וגם את Rabbi Abraham Zak (Zera Kodesh) I, ABD Ostrog כשייכים לקו זה, בזמן שאין עליהם ידיעות נפרדות.

עניין אחר:
משפחות הרא"ש ממרוקו (נכתבים בשלל צורות: הראש, הרוש, ארוש, ואולי בעוד צורות) מחזיקים את עצמם כצאצאים של הרא"ש, כדאי לבדוק מישהו ממשפחה זו, ואם הם מתאימים לקו של משפחת ז"ק אז זה מחזק גם את מסורתם של משפחת הראש וגם את מסורתם של משפחת ז"ק כצאצאי הרא"ש.

Haim Katz - Hachoen Wartski,
כפי שציינתי (בתגובתי הראשונה בדיון זה, ובקצרה בתגובתי הקודמת) בסדר היחס הנדפס בספר "ט"ו מעלות יחיאל" כתוב שר' אהרן מגזע צבי הוא בן של ר' שמעלקה מאוסטרא (וממילא יוצא שהוא אח של שאר בני ר' שמעלקא).
כנראה הוא נקרא "מגזע צבי" מצד אמו, שהרי ר' שמעלקא מאוסטרא הוא חתן של ר' חיים איש צבי אב"ד קרעמניץ,
(ומצאנו גם שאחד החתנים של אחד החתנים של ר' שמעלקא נקרא מגזע צבי).

לגבי משפחת הראש המרוקאית - כנראה הם הגיעו למרוקו מספרד, וזה לא נדיר בכלל (הרבה מאד מגולי ספרד הגיעו למרוקו, וכמדומני שגם לפני הגירוש היו שעברו מספרד למרוקו).

Haim Katz - Hachoen Wartski have also heard about sephardi descendants to the Rosh as Dowidh is pointing out. Some of them to my knowledge bear the surname ben Rosh.

Haim Katz - Hachoen Wartski According to family tradition we as well and thru the Rama. I however feel that beyond the date of the Gutenberg art of book printing I am quite conservative unless it is a very proven family line like the Treves and Weil that I also should be a descendant of.