Yves de Creil, seigneur de Bellême

From Medlands

http://fmg.ac/Projects/MedLands/NORMAN%20NOBILITY.htm

IVES de Creil (-1005 or after).  [Guillaume of Jumièges records that Louis IV King of the West Franks, after the death of Richard´s father, marched on Rouen, was received by “Rodulphus et Bernardus atque Anslech totius Normannici ducatus tutores”, and captured Richard, who was taken to Laon but was freed by “Osmundus...consilio cum Yvone patre Willelmi de Belismo” and taken to “Silvanectis” where “Bernardus...comes” protected “nepotem suum Richardum”[82].  If correctly reported, this event must be dated to [942/43].  It seems unlikely that Ives, father of Guillaume de Bellême, could have been involved considering his survival until the early years of the following century.]  "Ivo…in castro meo Bellismo" founded the chapel of l'Abbayette, with the consent of "duarum…sororum mearum Billehendis atque Eremburgis…duorum avunculorum, Seinfredi episcopi et Guillelmi, atque cognatorum Guillelmi clerici, Roberti, Sutsardi, rursusque Guillelmi laïci", for the souls of "patris mei Fulconii et matris meæ Rothais" by charter dated 12 Oct 997, witnessed by "Hugonis comitis, Radulfi vicecomitis"[83].  Seigneur de Bellême {Mortagne, Orne}, du Saosnais, du Passais et de Sées.  "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter[84].  m GODEHILDIS, daughter of ---.  "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter, confirmed after his death by "Willelmus et Godehildis mater mea"[85].  Ives & his wife had five children:  

i) GUILLAUME de Bellême (-[1031]). Guillaume of Jumièges records that Robert II Duke of Normandy besieged “Willelmus Belesmensis, Yvonis filius...ex castro Alentio quod beneficio tenebat iure”, who had rebelled, and forced his submission (although he rebelled again later)[86]. Seigneur de Bellême. Sire d'Alençon.

- see below.

ii) IVES de Bellême (-after [1031]). "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][87]. "Rotberti filii Wilelmi, Ivo suus avunculus" donated property to Notre-Dame de Bellême by undated charter[88]. Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[89].

iii) AVESGAUD de Bellême (-Verdun 27 Oct 1035). Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[90]. Bishop of Le Mans [997]. The Actus pontificum Cenomannis records the installation of "Avesgaudus, nepos ipsius" as Bishop of Le Mans after the death of "Segenfrido" (in [997])[91]. "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][92]. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47], which also specifies that "avunculi mei domini Avesgaudi episcopi" died "apud Verdunis VI Kal Nov" on returning from Jerusalem, that "sororis eius, matris mee Hyldeburge" died the same day that "patris mei Haimonis" died "XVIII Kal Feb", and that he was ordained "XIV Kal Jan"[93].

iv) HILDEBURGIS de Bellême (-27 Oct ----). Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][94]. The primary source which confirms her marriage has not yet been identified. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47][95]. m (1006 or before) HAMON [Hamelin] de Château-du-Loir, son of --- (-15 Jan [1030]).

v) GODEHILDIS de Bellême . Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][96]. The primary source which confirms her first marriage has not yet been identified. "Rodulfus…Cenomannus vicecomes…mee bone coniugis Godehelt…filio Rodulfo" donated property to the abbey of Saint-Victeur du Mans by charter dated to [994][97]. No direct proof has been identified that this is the same Godehildis, but it appears likely to be correct. m [firstly] ALBERT [I] de la Ferté-en-Beauce {la Ferté-Vidame, Eure-et-Loir}, son of ---. [m secondly RAOUL [II] Vicomte du Maine, son of --- (-before 1014).] Godehildis & her [first] husband had one child:

(a) ALBERT [II] de la Ferté-en-Beauce . Motey names Albert as son of Godehildis and her first husband, stating that he became a monk at Jumièges after his wife died and was elected abbé de Saint-Etienne et de Saint-Mesmin near Orléans, but cites no primary source[98]. Abbot at Micy. m (before 989) --- de Châteaudun, daughter of HUGUES Vicomte de Châteaudun & his wife Hildegarde du Perche. The primary source which confirms her parentage and marriage has not yet been identified. Albert & his wife had one child:

(1) ARNOUL de la Ferté-en-Beauce (-1053). "Arnulphus ex nobili Alençoniorum et Bellismensium comitum genere, nepos Avesgaudi et consobrinus Gervasii" was elected archbishop of Tours[99]. Archbishop of Tours 1023.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

See "My Lines"

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/p330.htm#i12263 )

from Compiler: R. B. Stewart, Evans, GA

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/index.htm )

---

http://armidalesoftware.com/issue/full/Thaler_847_main.html#N1

Section KC: Descendants of Count Fulk de Corbonais

David Thaler

18043 NE 132nd St, Redmond WA 98052

Send questions and corrections to: dthaler@microsoft.com

HTML generated by Issue v1.3.6 on 8 Dec. 2008

http://www.armidalesoftware.com/issue/

From Thaler_export.ged

--------------------------------------------------------------------------------

Generation One

1. COUNT FULK1 DE CORBONAIS was born between 827 and 983, and died between 887 and 1093. He married ROLAIS. [3]

Child: + 2 i. IVRES I2 DE BELESME, d. in 997; m. GODCHILDE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Two

2. IVRES I2 DE BELESME (Fulk de CORBONAIS1), son of (1) Count Fulk1 and Rolais, was born between 887 and 983, and died in 997[3]. He married GODCHILDE. [3]

Child: + 3 i. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON, d. in 1028; m. MAUD.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Three

3. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON (Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (2) Ivres I2 and Godchilde BELESME, was born between 918 and 998, and died in 1028[3]. He married MAUD. [3]

Child: + 4 i. WILLIAM4 TALVAS, d. in 1070; m. HILDEBURGE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Four

4. WILLIAM4 TALVAS (Guillaume I de ALENCON3, Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (3) Count Guillaume I3 and Maud, was born between 966 and 1012, and died in 1070[1]. He married HILDEBURGE. [3, 2]

Child: + 5 i. MABEL5 of Alencon, Eure, France, b. circa 1026, d. in 1079; m. (AAL-5) ROGER DE MONTGOMERY, EARL OF SHREWSBURY in 1048.

---

La Maison de la Jaille, par le Marquis de Brisay:

"C'est au règne de Charles le Simple en France, qu'il faut remonter pour trouver l'origine de la famille dont nous écrivons l'histoire. Ce prince avait pour résidence l'ancienne cité royale des Mérovingiens, Compiègne, où son aïeul avait fondé la célèbre abbaye de Saint-Corneille. Un des dignitaires de la cour de Charles, portant le nom d'une localité voisine, Yves de Creil, obtint du monarque l'inféodation de la partie méridionale du Perticensis pagus, où il éleva dès 940 la forteresse de Bellême, centre d'une juridiction bientôt étendue à la totalité du Perche, exception faite de Mortagne reprise par les rois. Les conquêtes personnelles du premier comte de Bellême, la faveur résultant des services qu'il rendit à la couronne lui permirent de s'étendre jusqu'à Alençon, où il fixa sa puissance par la construction d'un château dont il reste de curieux vestiges.

Yves de Creil, comte de Bellême et d'Alençon, en 948, fut confirmé dans ses possessions à titre héréditaire par Richard II, duc de Normandie, et par Lothaire, roi de France, qui en donnèrent l'investiture à son fils aîné Guillaume, présenté par acte authentique en pleine possession, l'an 997. Les descendants de celui-ci formèrent la première Maison des comtes d'Alençon et de Bellême, dont les membres très puissants furent, au dire de certains auteurs «fameux par leurs méfaits».

D'une femme appelée Godehilde, Yves de Creil avait eu plusieurs enfants. Le troisième de ses fils, Yves ou Yvon, est connu par l'attestation qu'il donna à une fondation faite en faveur de l'église Saint-Vincent du Mans par,l'évêque Avesgaud, son frère. Yves ou Yvon serait, au dire de plusieurs historiens, la tige des sires de Châteaugontier, ce que rend probable la faveur dont lui-même et les siens paraissent avoir joui auprès des comtes d'Anjou, possesseurs d'une partie du Maine. Yves fut, en effet, comme l'attestent plusieurs titres, un des fidèles de Geoffroy Grisegonnelle et de Foulques Nerra (958-1040).

Le père Anselme dit que les seigneurs de Châteaugontier sont « vraisemblablement » puînés de Bellême, Yves, troisième fils d'Yves de Creil, étant « cru avec quelqu'espèce de probabilité » l'auteur de cette Maison. Ménage paraît le croire aussi en maintenant une réserve prudente. Bry de la Clergerie n'ose pas l'affirmer, mais il ne soutient pas l'opinion contraire. Les contradicteurs de cette donnée généralement admise, ont argué d'un texte émanant du cartulaire particulier de Philippe-Auguste, où il est dit que Renaud de Châteaugontier avait pour mère la fille de Rotrou, comte du Perche, voulant ainsi rattacher le premier au second par les femmes seulement. Mais ils se sont trompés de sept générations; Philippe-Auguste ne visant, dans ses notes, qu'un Renaud qu'il avait connu dans sa jeunesse, lequel avait pour mère Béatrix de Bellême. Il est significatif de constater que, dès l'usage des sceaux, les sires de Châteaugontier portèrent les mêmes armes que les comtes d'Alençon : d'argent à trois chevrons de gueules, dont ils brisèrent, au début, le premier chevron, établissant ainsi nettement leur situation de cadets de la Maison de Bellême."

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Yves_de_Bell%C3%AAme

---

From Medlands

http://fmg.ac/Projects/MedLands/NORMAN%20NOBILITY.htm

IVES de Creil (-1005 or after). [Guillaume of Jumièges records that Louis IV King of the West Franks, after the death of Richard´s father, marched on Rouen, was received by “Rodulphus et Bernardus atque Anslech totius Normannici ducatus tutores”, and captured Richard, who was taken to Laon but was freed by “Osmundus...consilio cum Yvone patre Willelmi de Belismo” and taken to “Silvanectis” where “Bernardus...comes” protected “nepotem suum Richardum”[82]. If correctly reported, this event must be dated to [942/43]. It seems unlikely that Ives, father of Guillaume de Bellême, could have been involved considering his survival until the early years of the following century.] "Ivo…in castro meo Bellismo" founded the chapel of l'Abbayette, with the consent of "duarum…sororum mearum Billehendis atque Eremburgis…duorum avunculorum, Seinfredi episcopi et Guillelmi, atque cognatorum Guillelmi clerici, Roberti, Sutsardi, rursusque Guillelmi laïci", for the souls of "patris mei Fulconii et matris meæ Rothais" by charter dated 12 Oct 997, witnessed by "Hugonis comitis, Radulfi vicecomitis"[83]. Seigneur de Bellême {Mortagne, Orne}, du Saosnais, du Passais et de Sées. "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter[84]. m GODEHILDIS, daughter of ---. "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter, confirmed after his death by "Willelmus et Godehildis mater mea"[85]. Ives & his wife had five children: i) GUILLAUME de Bellême (-[1031]). Guillaume of Jumièges records that Robert II Duke of Normandy besieged “Willelmus Belesmensis, Yvonis filius...ex castro Alentio quod beneficio tenebat iure”, who had rebelled, and forced his submission (although he rebelled again later)[86]. Seigneur de Bellême. Sire d'Alençon.

- see below.

ii) IVES de Bellême (-after [1031]). "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][87]. "Rotberti filii Wilelmi, Ivo suus avunculus" donated property to Notre-Dame de Bellême by undated charter[88]. Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[89].

iii) AVESGAUD de Bellême (-Verdun 27 Oct 1035). Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[90]. Bishop of Le Mans [997]. The Actus pontificum Cenomannis records the installation of "Avesgaudus, nepos ipsius" as Bishop of Le Mans after the death of "Segenfrido" (in [997])[91]. "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][92]. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47], which also specifies that "avunculi mei domini Avesgaudi episcopi" died "apud Verdunis VI Kal Nov" on returning from Jerusalem, that "sororis eius, matris mee Hyldeburge" died the same day that "patris mei Haimonis" died "XVIII Kal Feb", and that he was ordained "XIV Kal Jan"[93].

iv) HILDEBURGIS de Bellême (-27 Oct ----). Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][94]. The primary source which confirms her marriage has not yet been identified. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47][95]. m (1006 or before) HAMON [Hamelin] de Château-du-Loir, son of --- (-15 Jan [1030]).

v) GODEHILDIS de Bellême . Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][96]. The primary source which confirms her first marriage has not yet been identified. "Rodulfus…Cenomannus vicecomes…mee bone coniugis Godehelt…filio Rodulfo" donated property to the abbey of Saint-Victeur du Mans by charter dated to [994][97]. No direct proof has been identified that this is the same Godehildis, but it appears likely to be correct. m [firstly] ALBERT [I] de la Ferté-en-Beauce {la Ferté-Vidame, Eure-et-Loir}, son of ---. [m secondly RAOUL [II] Vicomte du Maine, son of --- (-before 1014).] Godehildis & her [first] husband had one child:

(a) ALBERT [II] de la Ferté-en-Beauce . Motey names Albert as son of Godehildis and her first husband, stating that he became a monk at Jumièges after his wife died and was elected abbé de Saint-Etienne et de Saint-Mesmin near Orléans, but cites no primary source[98]. Abbot at Micy. m (before 989) --- de Châteaudun, daughter of HUGUES Vicomte de Châteaudun & his wife Hildegarde du Perche. The primary source which confirms her parentage and marriage has not yet been identified. Albert & his wife had one child:

(1) ARNOUL de la Ferté-en-Beauce (-1053). "Arnulphus ex nobili Alençoniorum et Bellismensium comitum genere, nepos Avesgaudi et consobrinus Gervasii" was elected archbishop of Tours[99]. Archbishop of Tours 1023.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

See "My Lines"

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/p330.htm#i12263 )

from Compiler: R. B. Stewart, Evans, GA

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/index.htm ) -------------------- http://armidalesoftware.com/issue/full/Thaler_847_main.html#N1

Section KC: Descendants of Count Fulk de Corbonais

David Thaler

18043 NE 132nd St, Redmond WA 98052

Send questions and corrections to: dthaler@microsoft.com

HTML generated by Issue v1.3.6 on 8 Dec. 2008

http://www.armidalesoftware.com/issue/

From Thaler_export.ged

--------------------------------------------------------------------------------

Generation One

1. COUNT FULK1 DE CORBONAIS was born between 827 and 983, and died between 887 and 1093. He married ROLAIS. [3]

Child: + 2 i. IVRES I2 DE BELESME, d. in 997; m. GODCHILDE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Two

2. IVRES I2 DE BELESME (Fulk de CORBONAIS1), son of (1) Count Fulk1 and Rolais, was born between 887 and 983, and died in 997[3]. He married GODCHILDE. [3]

Child: + 3 i. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON, d. in 1028; m. MAUD.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Three

3. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON (Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (2) Ivres I2 and Godchilde BELESME, was born between 918 and 998, and died in 1028[3]. He married MAUD. [3]

Child: + 4 i. WILLIAM4 TALVAS, d. in 1070; m. HILDEBURGE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Four

4. WILLIAM4 TALVAS (Guillaume I de ALENCON3, Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (3) Count Guillaume I3 and Maud, was born between 966 and 1012, and died in 1070[1]. He married HILDEBURGE. [3, 2]

Child: + 5 i. MABEL5 of Alencon, Eure, France, b. circa 1026, d. in 1079; m. (AAL-5) ROGER DE MONTGOMERY, EARL OF SHREWSBURY in 1048.

---

La Maison de la Jaille, par le Marquis de Brisay:

"C'est au règne de Charles le Simple en France, qu'il faut remonter pour trouver l'origine de la famille dont nous écrivons l'histoire. Ce prince avait pour résidence l'ancienne cité royale des Mérovingiens, Compiègne, où son aïeul avait fondé la célèbre abbaye de Saint-Corneille. Un des dignitaires de la cour de Charles, portant le nom d'une localité voisine, Yves de Creil, obtint du monarque l'inféodation de la partie méridionale du Perticensis pagus, où il éleva dès 940 la forteresse de Bellême, centre d'une juridiction bientôt étendue à la totalité du Perche, exception faite de Mortagne reprise par les rois. Les conquêtes personnelles du premier comte de Bellême, la faveur résultant des services qu'il rendit à la couronne lui permirent de s'étendre jusqu'à Alençon, où il fixa sa puissance par la construction d'un château dont il reste de curieux vestiges.

Yves de Creil, comte de Bellême et d'Alençon, en 948, fut confirmé dans ses possessions à titre héréditaire par Richard II, duc de Normandie, et par Lothaire, roi de France, qui en donnèrent l'investiture à son fils aîné Guillaume, présenté par acte authentique en pleine possession, l'an 997. Les descendants de celui-ci formèrent la première Maison des comtes d'Alençon et de Bellême, dont les membres très puissants furent, au dire de certains auteurs «fameux par leurs méfaits».

D'une femme appelée Godehilde, Yves de Creil avait eu plusieurs enfants. Le troisième de ses fils, Yves ou Yvon, est connu par l'attestation qu'il donna à une fondation faite en faveur de l'église Saint-Vincent du Mans par,l'évêque Avesgaud, son frère. Yves ou Yvon serait, au dire de plusieurs historiens, la tige des sires de Châteaugontier, ce que rend probable la faveur dont lui-même et les siens paraissent avoir joui auprès des comtes d'Anjou, possesseurs d'une partie du Maine. Yves fut, en effet, comme l'attestent plusieurs titres, un des fidèles de Geoffroy Grisegonnelle et de Foulques Nerra (958-1040).

Le père Anselme dit que les seigneurs de Châteaugontier sont « vraisemblablement » puînés de Bellême, Yves, troisième fils d'Yves de Creil, étant « cru avec quelqu'espèce de probabilité » l'auteur de cette Maison. Ménage paraît le croire aussi en maintenant une réserve prudente. Bry de la Clergerie n'ose pas l'affirmer, mais il ne soutient pas l'opinion contraire. Les contradicteurs de cette donnée généralement admise, ont argué d'un texte émanant du cartulaire particulier de Philippe-Auguste, où il est dit que Renaud de Châteaugontier avait pour mère la fille de Rotrou, comte du Perche, voulant ainsi rattacher le premier au second par les femmes seulement. Mais ils se sont trompés de sept générations; Philippe-Auguste ne visant, dans ses notes, qu'un Renaud qu'il avait connu dans sa jeunesse, lequel avait pour mère Béatrix de Bellême. Il est significatif de constater que, dès l'usage des sceaux, les sires de Châteaugontier portèrent les mêmes armes que les comtes d'Alençon : d'argent à trois chevrons de gueules, dont ils brisèrent, au début, le premier chevron, établissant ainsi nettement leur situation de cadets de la Maison de Bellême." -------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Yves_de_Bell%C3%AAme

read more

---

From Medlands

http://fmg.ac/Projects/MedLands/NORMAN%20NOBILITY.htm

IVES de Creil (-1005 or after). [Guillaume of Jumièges records that Louis IV King of the West Franks, after the death of Richard´s father, marched on Rouen, was received by “Rodulphus et Bernardus atque Anslech totius Normannici ducatus tutores”, and captured Richard, who was taken to Laon but was freed by “Osmundus...consilio cum Yvone patre Willelmi de Belismo” and taken to “Silvanectis” where “Bernardus...comes” protected “nepotem suum Richardum”[82]. If correctly reported, this event must be dated to [942/43]. It seems unlikely that Ives, father of Guillaume de Bellême, could have been involved considering his survival until the early years of the following century.] "Ivo…in castro meo Bellismo" founded the chapel of l'Abbayette, with the consent of "duarum…sororum mearum Billehendis atque Eremburgis…duorum avunculorum, Seinfredi episcopi et Guillelmi, atque cognatorum Guillelmi clerici, Roberti, Sutsardi, rursusque Guillelmi laïci", for the souls of "patris mei Fulconii et matris meæ Rothais" by charter dated 12 Oct 997, witnessed by "Hugonis comitis, Radulfi vicecomitis"[83]. Seigneur de Bellême {Mortagne, Orne}, du Saosnais, du Passais et de Sées. "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter[84]. m GODEHILDIS, daughter of ---. "Ivo" founded Notre-Dame de Bellême, for the souls of himself "conjugisque mee Godehildis, sive filiis meis vel genitoribus meis", by undated charter, confirmed after his death by "Willelmus et Godehildis mater mea"[85]. Ives & his wife had five children: i) GUILLAUME de Bellême (-[1031]). Guillaume of Jumièges records that Robert II Duke of Normandy besieged “Willelmus Belesmensis, Yvonis filius...ex castro Alentio quod beneficio tenebat iure”, who had rebelled, and forced his submission (although he rebelled again later)[86]. Seigneur de Bellême. Sire d'Alençon.

- see below.

ii) IVES de Bellême (-after [1031]). "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][87]. "Rotberti filii Wilelmi, Ivo suus avunculus" donated property to Notre-Dame de Bellême by undated charter[88]. Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[89].

iii) AVESGAUD de Bellême (-Verdun 27 Oct 1035). Abelin lists his donations of property at Le Mans to Marmoutier by charter dated [1064/10 May 1065], naming "Ivonis de Belismo [et] filiis illius Guilelmo, Avesgaudo præsule atque Ivone"[90]. Bishop of Le Mans [997]. The Actus pontificum Cenomannis records the installation of "Avesgaudus, nepos ipsius" as Bishop of Le Mans after the death of "Segenfrido" (in [997])[91]. "Avesgaudus…Cenomannensium presul, meusque frater Ivo" donated property to Saint-Vincent du Mans by charter dated to [995/1032][92]. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47], which also specifies that "avunculi mei domini Avesgaudi episcopi" died "apud Verdunis VI Kal Nov" on returning from Jerusalem, that "sororis eius, matris mee Hyldeburge" died the same day that "patris mei Haimonis" died "XVIII Kal Feb", and that he was ordained "XIV Kal Jan"[93].

iv) HILDEBURGIS de Bellême (-27 Oct ----). Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][94]. The primary source which confirms her marriage has not yet been identified. Bishop Gervais names "avunculi mei Avesgaudi…genitoris cum genetrice mea Haimonis et Hildeburga" in his testament dated [1040/47][95]. m (1006 or before) HAMON [Hamelin] de Château-du-Loir, son of --- (-15 Jan [1030]).

v) GODEHILDIS de Bellême . Avesgaud Bishop of Le Mans gave the church of Parigné-l'Evèque and Loué to "unam Hildeburgi sorori suæ primogenitæ et alteram Godehilde germanæ suæ secundæ" by charter dated [1000][96]. The primary source which confirms her first marriage has not yet been identified. "Rodulfus…Cenomannus vicecomes…mee bone coniugis Godehelt…filio Rodulfo" donated property to the abbey of Saint-Victeur du Mans by charter dated to [994][97]. No direct proof has been identified that this is the same Godehildis, but it appears likely to be correct. m [firstly] ALBERT [I] de la Ferté-en-Beauce {la Ferté-Vidame, Eure-et-Loir}, son of ---. [m secondly RAOUL [II] Vicomte du Maine, son of --- (-before 1014).] Godehildis & her [first] husband had one child:

(a) ALBERT [II] de la Ferté-en-Beauce . Motey names Albert as son of Godehildis and her first husband, stating that he became a monk at Jumièges after his wife died and was elected abbé de Saint-Etienne et de Saint-Mesmin near Orléans, but cites no primary source[98]. Abbot at Micy. m (before 989) --- de Châteaudun, daughter of HUGUES Vicomte de Châteaudun & his wife Hildegarde du Perche. The primary source which confirms her parentage and marriage has not yet been identified. Albert & his wife had one child:

(1) ARNOUL de la Ferté-en-Beauce (-1053). "Arnulphus ex nobili Alençoniorum et Bellismensium comitum genere, nepos Avesgaudi et consobrinus Gervasii" was elected archbishop of Tours[99]. Archbishop of Tours 1023.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

See "My Lines"

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/p330.htm#i12263 )

from Compiler: R. B. Stewart, Evans, GA

( http://homepages.rootsweb.ancestry.com/~cousin/html/index.htm ) -------------------- http://armidalesoftware.com/issue/full/Thaler_847_main.html#N1

Section KC: Descendants of Count Fulk de Corbonais

David Thaler

18043 NE 132nd St, Redmond WA 98052

Send questions and corrections to: dthaler@microsoft.com

HTML generated by Issue v1.3.6 on 8 Dec. 2008

http://www.armidalesoftware.com/issue/

From Thaler_export.ged

--------------------------------------------------------------------------------

Generation One

1. COUNT FULK1 DE CORBONAIS was born between 827 and 983, and died between 887 and 1093. He married ROLAIS. [3]

Child: + 2 i. IVRES I2 DE BELESME, d. in 997; m. GODCHILDE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Two

2. IVRES I2 DE BELESME (Fulk de CORBONAIS1), son of (1) Count Fulk1 and Rolais, was born between 887 and 983, and died in 997[3]. He married GODCHILDE. [3]

Child: + 3 i. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON, d. in 1028; m. MAUD.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Three

3. COUNT GUILLAUME I3 DE ALENCON (Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (2) Ivres I2 and Godchilde BELESME, was born between 918 and 998, and died in 1028[3]. He married MAUD. [3]

Child: + 4 i. WILLIAM4 TALVAS, d. in 1070; m. HILDEBURGE.

--------------------------------------------------------------------------------

Generation Four

4. WILLIAM4 TALVAS (Guillaume I de ALENCON3, Ivres I de BELESME2, Fulk de CORBONAIS1), son of (3) Count Guillaume I3 and Maud, was born between 966 and 1012, and died in 1070[1]. He married HILDEBURGE. [3, 2]

Child: + 5 i. MABEL5 of Alencon, Eure, France, b. circa 1026, d. in 1079; m. (AAL-5) ROGER DE MONTGOMERY, EARL OF SHREWSBURY in 1048.

---

La Maison de la Jaille, par le Marquis de Brisay:

"C'est au règne de Charles le Simple en France, qu'il faut remonter pour trouver l'origine de la famille dont nous écrivons l'histoire. Ce prince avait pour résidence l'ancienne cité royale des Mérovingiens, Compiègne, où son aïeul avait fondé la célèbre abbaye de Saint-Corneille. Un des dignitaires de la cour de Charles, portant le nom d'une localité voisine, Yves de Creil, obtint du monarque l'inféodation de la partie méridionale du Perticensis pagus, où il éleva dès 940 la forteresse de Bellême, centre d'une juridiction bientôt étendue à la totalité du Perche, exception faite de Mortagne reprise par les rois. Les conquêtes personnelles du premier comte de Bellême, la faveur résultant des services qu'il rendit à la couronne lui permirent de s'étendre jusqu'à Alençon, où il fixa sa puissance par la construction d'un château dont il reste de curieux vestiges.

Yves de Creil, comte de Bellême et d'Alençon, en 948, fut confirmé dans ses possessions à titre héréditaire par Richard II, duc de Normandie, et par Lothaire, roi de France, qui en donnèrent l'investiture à son fils aîné Guillaume, présenté par acte authentique en pleine possession, l'an 997. Les descendants de celui-ci formèrent la première Maison des comtes d'Alençon et de Bellême, dont les membres très puissants furent, au dire de certains auteurs «fameux par leurs méfaits».

D'une femme appelée Godehilde, Yves de Creil avait eu plusieurs enfants. Le troisième de ses fils, Yves ou Yvon, est connu par l'attestation qu'il donna à une fondation faite en faveur de l'église Saint-Vincent du Mans par,l'évêque Avesgaud, son frère. Yves ou Yvon serait, au dire de plusieurs historiens, la tige des sires de Châteaugontier, ce que rend probable la faveur dont lui-même et les siens paraissent avoir joui auprès des comtes d'Anjou, possesseurs d'une partie du Maine. Yves fut, en effet, comme l'attestent plusieurs titres, un des fidèles de Geoffroy Grisegonnelle et de Foulques Nerra (958-1040).

Le père Anselme dit que les seigneurs de Châteaugontier sont « vraisemblablement » puînés de Bellême, Yves, troisième fils d'Yves de Creil, étant « cru avec quelqu'espèce de probabilité » l'auteur de cette Maison. Ménage paraît le croire aussi en maintenant une réserve prudente. Bry de la Clergerie n'ose pas l'affirmer, mais il ne soutient pas l'opinion contraire. Les contradicteurs de cette donnée généralement admise, ont argué d'un texte émanant du cartulaire particulier de Philippe-Auguste, où il est dit que Renaud de Châteaugontier avait pour mère la fille de Rotrou, comte du Perche, voulant ainsi rattacher le premier au second par les femmes seulement. Mais ils se sont trompés de sept générations; Philippe-Auguste ne visant, dans ses notes, qu'un Renaud qu'il avait connu dans sa jeunesse, lequel avait pour mère Béatrix de Bellême. Il est significatif de constater que, dès l'usage des sceaux, les sires de Châteaugontier portèrent les mêmes armes que les comtes d'Alençon : d'argent à trois chevrons de gueules, dont ils brisèrent, au début, le premier chevron, établissant ainsi nettement leur situation de cadets de la Maison de Bellême." -------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Yves_de_Bell%C3%AAme

read more

---

Extract from "Records of the Ashe Family" by Waller Ashe (1876) The family of Ashe, formerly d'Essaye, d'Essai, d'Esse and de Esse, derives in direct male descent from the ancient Lords of Bellesme and Alençon, and is deducible through twenty seven generations. What in more modern days has been known as the Duchy of Alençon, was formerly held by the Seigneurs de Bellesme, who became in course of time, Counts of Perche and finally Counts of Alençon. They ruled over the whole of Perche, Seez, Alençon, Carbonnois, etc., and though a fierce, proud, warlike, and often cruel race, were gifted with the chivalric virtues of valor and generosity. Ivres, Seigneur de Bellesme, and his wife Godehilde, flourished about 950. He died in 995. His son, Guillaume I, Compte de Bellesme and d'Alençon, succeeded in 995.

Extract from "Géographie du Perche et Chronologie de ses Comtés" by the Vicomte de Romanet (1890-1902) Tableau de la Maison de Bellême, ou familles des premiers seigneurs de Bellême, Alençon, Château-Gontier, Château-Renaut, etc. Yves de Creil, seigneur de Bellême, 954; d. vers 997, maître des Arbaletriers de Louis d'Outremer, épouse Godehilde; avait des enfants: (1) Hildebourge, épouse Aymon, seigneur de Château-du-Loir, dont Gervais évêque du Mans. (2) Guillaume Ier, seigneur de Bellême et d'Alençon, 997; d. 1028 et probablement du Sonnois; épouse Mahaut, dont: (a) Guérin, seigneur de Domfront, dont: (i) Adèle; épouse Rotrou II, comte de Mortangne, 1039; d. 1079. (b) Robert, seigneur de Bellême et d'Alençon 1028, tué à Ballon 1033. (c) Guillaume II - Talvas, seigneur de Bellême et d'Alençon, 1033; d. 1050; épouse Hildebourge, fille d'Arnoul B. N., fille de vicompte de Beaumont, dont: (i) Robert; d. vers 1035. (ii) Mabile, dame de Bellême et d'Alençon, 1070; d. 1082; épouse Roger de Montgommery, vte d'Exmes, 1048; d. 1094. (d) Foulques, tué au combat de Blavou. (e) Yves, évêque de Séez, seigneur de Bellême et d'Alençon 1050; d. 1070. (3) Godehilde. (4) Avesgaut, évêque du Mans. (5) Yves, de Bellême, dont: (a) Alart 1er, seigneur de Château-Gontier; d. 1101, à la croisade; épouse Isabelle de Matheselon, dont: (b) Geoffroy. (c) Renaut, fait bâtir le château nommé à cause de lui, Chateau-Renaut, dont: (i) Guicher, 1er seigneur de Château-Renaut; épouse Perronelle. (ii) Letbest, fils naturel.

Extract from "Dictionnaire de la Noblesse: Tome II" by François-Alexandre Aubert de la Chesnaye des Bois (1771) BELLEME & CHATEAU-GONTIER Voici une des plus grandes et des plus illustres Maisons du Royaume, et qui est éteinte depuis un si long-tems, qu'on n'en peut parler dans toue la régularité qu'on auroit voulu. Comme du tems qu'elle subsistoir les armes n'étoient pas encore fixes dans les familles, on ne peut pas assurer de celles de cette Maison; néanmoins les derniers qui en ont été, portoient: d'argent, à trois chevrons de gueules. Ives de Belleme, Comte de Belleme et d'Alençon, un des plus grands et des plus riches Seigneurs de son tems, épousa une Dame nommée Godechilde, dont il eut trois fils et deux filles: 1. Guillaume, dont nous parlerons ensuite. 2. Ives, qui fit la branche des Seigneurs de Chateau-Gontier. 3. Avesgaud, Evêque du Mans. 4. Hildeburge, femme de Hamon or Hamelin, Seigneur de Chateau-du-Loir. 5. Godechilde, dont on ignore l'alliance. Guillaume de Belleme, I du nom, Comte de Belleme et d'Alençon, eut de Mathilde, son épouse, trois fils: 1. Robert, Comte d'Alençon et de Belleme, mort sans hoirs. 2. Guillaume, qui suit. 3. Ives, Comte de Belleme, Evèque de Séez. Guillaume de Belleme, II du nom, Comte d'Alençon et de Belleme, surnommé Talvas, épousa une Dame nommée Hildeburge, de laquelle il eut: (a) Arnoul, mort jeune. (b) Mabille, Comtesse de Belleme, d'Alençon, et de Séez, femme de Roger, Seigneur de Montgommery. Translation: This is one of the biggest and the most famous Houses of the Kingdom, and which existed for such a long time, that one cannot speak in as complete precision as one would want. As in that time, existing arms were not yer fixed in familes, one cannot be sure of those of this House; however the last which existed were: argent with three chevrons. Ives of Belleme, count of Belleme and Alençon, one of the biggest and the richest lords of his time, married a Lady named Godechilde, and had three sons and two daughters: 1. Guillaume, of whom hereafter. 2. Ives, who headed the branch of the lords of Chateau-Gontier. 3. Avesgaud, Bishop of Mans. 4. Hildeburge, wife of Hamon of Hamelin, lord de Chateau-du-Loir. 5. Godechilde, whose marriage is unknown. Guillaume de Belleme, the first of that name, count de Belleme and Alençon, had by Mathilda, his spouse, three sons: 1. Robert, count of Alençon and of Belleme, died without issue. 2. Guillaume, of whom hereafter. 3. Ives, Count of Belleme, Bishop of Séez. Guillaume de Belleme, second of that name, Count of Belleme and Alençon, surnamed Talvas, married a Lady named Hildeburge, by whom he had: (a) Arnoul, died young. (b) Mabille, countess de Belleme, of Alençon, and Séez, wife of Roger, lord of Montgommery.

Extract from Find A Grave Name: Yves De Creil, II Birth: unknown in Alencon, France Death: 997 in France Notes: Son of Yves de Creil I and Geile de Creil. He married Gordeschilda/Gohilda de Belleme. His title was Count of Belleme at Alencon. Father of Guillaumne I of Belleme, Renaud de Creil, and unknown. Died at Belleme Perche, France. Parents: Yves De Creil (880 - ____) and Geile De Creil Wife: Gordeschilda De Belleme De Creil (930 - 1047) Sons: - Guillaume De Belleme (____ - 1028) - Renaud De Creil (970 - 1047)