Sigrid the Haughty - Kysymys henkilön olemassa olosta.

I live by the rule that anything past 10 generations is suspect - especially for those of us in the United States where records are not very accurate in many places from our earliest census on. Women are not named in census until 1850 here unless they are heads of household. That said, we are 13c 1xr, Private User. I do trust our Finnish records as they are from my mother on back. :-)

Hauska tavata!

Hello Susanne. These connections between us is real. There is real records where those peoples is named. That Sigrid is harmful connection to me because roots on Europe is her connection. And it is wrong because it messes my study.

Well, she existed, when she died, her enormous legacy was called for "Syghridlef", well documented and it beats all the historians that thinks that she never existed on their heads as with a big heavy brick. The ghost behind the doubt was Adam of Bremen who spread dubious information about it. Here, in this case the Icelandic sagas is right. and Gunhild, a slavic princess is wrong.

Well said, Ulf Martinsson.

Riitta Johanna, Geni on yhteistyö sukupuualusta, eli jokainen meistä sukututkijoista tekee työtä varmistaakseen mahdollisimman laadukkaan alustan. Geni tarjoaa käyttöön sukujohtolaskurin, josta monenlaiseen sukulaisten etsintään, geenilinjoihin ja maailmanpuun kokoamiseen löytyy hyödyllistä tarjottavaa.

Eli mikä kohta puussasi olisi tuo virheellinen linkki? Kun avaat sukujohtosi tuohon henkilöön, käy läpi jokainen henkilö ja katso jos siellä henkilö, joka ei mielestäsi ole todellinen tai esim väärät vanhemmat ja avaa keskustelu hänestä.

Pelkästään se että puu lähtee Suomen ulkopuolelle Eurooppaan ei tietenkään ole syy kyseenalaistaa kaikkia henkilöitä itsessään Genin jatkuvasti muuttuvasta sukujohto-työkalusta.

Varsinkin pohjoismaalaiset ovat satojen ja tuhansien vuosien kuluessa lopulta samaa geeniperimää ja kun menemme ajassa noin paljon taaksepäin, meillä tuhansia samoja esivanhempia.

Kun menemme ajassa taaksepäin 25 sukupolvea, sieltä löytyy samaan aikaan eläneitä esivanhempia jokaiselle se 35 000 000. 35 miljoonaa - hurja luku pienelle alueelle. Eli varmuudella tiedämme, ettei pohjoismaissa ole ollut edes tuota määrää ihmisiä, suurin osa näistä silloin eläneistä esivanhemmista on meille yhteisiä.

Kaikki jotka ovat jälkeläisiä saaneet 2000-1000v sitten on suurilla todennäköisyyksillä esivanhempasi ainakin yhden kerran, suurella todennäköisyydellä useita eri linjoja pitkin. Heistä on jäänyt historian kirjoihin vain hyvin pieni kourallinen. Suurilla todennäköisyyksillä esivanhempiasi on myös monet muut saman ajan merkkihenkilöt ympäri eurooppaa, sukulinjoista ei ole jäänyt vain juurikaan paperille merkintöjä

Keskiajan islantilaisille islantilaissaagat olivat historiankirjoitusta. Ne kertoivat 1200–1300-luvuilla eläneiden merkittävien islantilaisten sukujen esi-isistä, näiden saavutuksista, keskinäisistä riidoista ja vastoinkäymisistä. Islantilaissaagoja onkin joissain yhteyksissä kutsuttu sukusaagoiksi. Islantilaissaagat olivat myös poliittisesti merkittäviä, ja päälliköt saattoivat käyttää niitä oman valtansa vahvistamiseen. Ne sisälsivät esimerkiksi tietoa esi-isien haltuunsa ottamista maa-alueista sekä tärkeää genealogista tietoa.

Lisää itse Sigridistä löytyy näistä lähteistä:

Snorri Sturluson (2016). Heimskringla löytyy myös suomennettuna jo vuodelta 1960.

Birgitta Fritz (2004), "Sigrid Storråda", Svenskt Biografiskt Lexikon, vol. 32
Jónsson, Guðni; Vilhjálmsson, Bjarni (eds.). "Fornaldarsögur Norðurlanda: Yngvars saga víðförla". Heimskringla.no. Retrieved 2 March 2022.
Tunstall, Peter, ed. (2003), The Saga of Yngvar the Traveler, archived from the original on 20 February 2005
"Hervarar Saga og Heiðreks". The Complete Fornaldarsögur Norðurlanda Legendary Sagas of the Northland in English Translation. Retrieved 1 March 2022.
Snorri Sturluson (2016). Heimskringla (PDF). Vol. 1. Translated by Finlay, Alison; Faulkes, Anthony (Second ed.). Viking Society for Northern Research, University College London. pp. 131, 178–179, 192–193, 213–218.
Snorri Sturluson (2014). Heimskringla (PDF). Vol. 2. Translated by Finlay, Alison; Faulkes, Anthony. Viking Society for Northern Research, University College London. pp. 290, 292–295.
Snorri Sturluson (2014). Heimskringla (PDF). Vol. 3. Translated by Finlay, Alison; Faulkes, Anthony. Viking Society for Northern Research, University College London. p. 22.
Paweł Jasienica, Ostatnia z rodu, Pruszyński i S-ka, Warszawa 2009, s. 113.
Oswald Balzer, Genealogia Piastów, Kraków 1895.
Włodzimierz Dworzaczek, Genealogia, Warsaw 1959
Andrzej Feliks Grabski, Bolesław Chrobry. Zarys dziejów politycznych i wojskowych, Warsaw 1964.
Kazimierz Jasiński, Rodowód pierwszych Piastów, Warsaw-Wrocław (1992).

Running the Consistency Checker on the line between Private User and Sigrid the Haughty reveals at least two or three "red flags":

Marianne Ebbesdatter is too old to be the mother of Nonne Gunner Aagensdatter but there is a Data Conflict which if corrected may fix it (idk).

Marianne Ebbesdatter is about 70 years older than her husband (Nonne's father) Aage

Again the latter is associated with Data Conflicts, which may be due to faulty merges (I haven't looked there yet).

Maria Nilsdotter Borgare had a child Sigrid Ersdotter Stöök when only 8-15 years old, so that should be checked out too, although not on the direct line the child is a sibling of the direct ancestor, Christian Eriksson Stöök and I would check the dates and locations of all the members of that family group, comparing them with a good source if possible.

https://www.geni.com/inconsistencies/path?from_id=34765533787001269...

Debra, thank you. Those Danish medieval trees, they are still a total mess. Seems that most of those names in that line are backed up only by myheritage, it does not necessary mean they are false but needs definitely more attention. I didn’t find any sources for those birth years with a quick search, so they don’t necessarily mean anything. So there must be a contact to those profile administrators

Riitta Johanna - Debra näkikin vaivaa ja otti esimerkit sinulle valmiiksi, joista voit ottaa yhteyttä profiilien ylläpitäjiin, myheritage ei riitä lähteeksi ja jostain nuo keskiajan henkilöt yleensä löytyvät. Noista hyvä aloittaa.

Kiitos Saga kun olet nähnyt vaivaa hurjan paljon asian suhteen. Tosiaan alkoi kiinnittämään huomiota enemmän tuo henkilö kun aikaisemmin yhteyksiä eurooppalaisiin esivanhempiin ja samaan sukupuuhun kuuluvia löytyi useampia reittejä. Minulla ei ole ollut viime aikoina aikaa tutkia asiaa tarkemmin mutta kiitos kaikille kun neuvoitte asiassa. Sukuja molempien vanhempien puolelta on tutkittu jo kauan ja linjat ovat aika selviä. Mutta kun sukulinjat alkoivat muuttua tuon yhden henkilön kautta kulkeviksi keskiajan ihmisiin niin joku alkoi hälyttää ettei kaikki ole kohdallaan. Jossain täytyy olla jotain mikä ei ole oikein. Ja kun lähteet tosiaan ovat jotain sagoja niin olisi hyvä jos jotenkin saisi henkilön irti.

Kiitos Saga kun olet nähnyt vaivaa hurjan paljon asian suhteen. Tosiaan alkoi kiinnittämään huomiota enemmän tuo henkilö kun aikaisemmin yhteyksiä eurooppalaisiin esivanhempiin ja samaan sukupuuhun kuuluvia löytyi useampia reittejä. Minulla ei ole ollut viime aikoina aikaa tutkia asiaa tarkemmin mutta kiitos kaikille kun neuvoitte asiassa. Sukuja molempien vanhempien puolelta on tutkittu jo kauan ja linjat ovat aika selviä. Mutta kun sukulinjat alkoivat muuttua tuon yhden henkilön kautta kulkeviksi keskiajan ihmisiin niin joku alkoi hälyttää ettei kaikki ole kohdallaan. Jossain täytyy olla jotain mikä ei ole oikein.

Riitta Johanna, ei kestä kiittää :) Nuokin linjat voi olla myös ihan todet, vaatii vaan hiukan tutkailua. Suomeen on kulkeutunut paljon lähinaapurimaista ihmisiä, myös Skotlannista ja monilla heistä taas juuret jossain kauempana.

Valitettavasti vain aatelissuvuista jäänyt jälkiä, tai muuten merkittävistä henkilöistä. Heidän löytymisensä esivanhemmista ei ole harvinaista - hienoa ei ole niinkään se aateluus, vaan se, että on arvokasta, että edes joistain esivanhemmista löytyy jotain tietoa, sen sijaan tuhannet tavalliset kalastajat ja viljelijät jotka yhtä arvokkaita esivanhempia, puuttuvat historiankirjoista.

Sen sijaan Antiikin Roomaan tai Raamatun ihmisiin vievät sukujohdot ovat yleensä mahdottomia todistaa. Niiden suhteen Genissä on joitain epäjohdonmukaisuuksia vielä.

Sukututkimuksen iloa - Saga

Thank you for this discussion. My Finnish is beginner level, but I can read some of it and understand or pick out words. Maybe this makes sense. I keep trying. Kiitos, serkut. - Susanne

Sigrid the Haughty is my 29th great grandmother.
Marianne Esbernsdatter Udsen is my 8th cousin 22 times removed.
Christian Eriksson Stöök is my 19th cousin 11 times removed.
Maria Nilsdotter Stöök is my 18th cousin 12 times removed.
Aage is my 7th great aunt's 12th great grandfather.

She is my 29th grandmother

Sigrid the Haughty is my 26th great grandmother.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''
You
→ Elza Dzelvite (Grahpe,Grāpe)
your mother → Jahn Grahpe
her father → Baron Arnold Julius von Vietinghoff-Riesch
his father → Juliane Charlotte Lulla von Vietinghoff
his mother → Helene Gertrude von Krüdener
her mother → Gustav Georg von Völckersahm
her father → Sophia Elisabeth von Mengden
his mother → ObtLt. Magnus Gustav v. Mengden Frhr. v. Altenwoga
her father → Gustav v. Mengden Frhr. v. Altenwoga
his father → Gertrud von Mengden Frfr. von Altenwoga
his mother → Jürgen von Rosen
her father → Kersten von Rosen
his father → Kersten III von Rosen auf Hochenrosen
his father → Jürgen l von Rosen
his father → N.N. von Tiesenhausen
his mother → Bartholomeus von Tiesenhausen, of Kokenhausen
her father → Johann von Tiesenhausen
his father → Princess Sofia von Hoya, a Princess of Polotsk and Countess of Hoya
his mother → Sophia Wetseke
her mother → Rex Wetseke de Kukenoys, King of Koknese
her father → Boris I Davydovich
his father → Dawid Polotski, Rurykowicz
his father → Sophia of Polotsk
his mother → Vladimir II Monomakh
her father → Vsevolod Yaroslavich, Grand Prince of Kiev
his father → Ingegerd Olofsdotter
his mother → Olof III "the Treasurer", king of Sweden
her father → Sigrid the Haughty
his mother
''''''''''''''''''''''''
Marianne Esbernsdatter Udsen is my second cousin 22 times removed
Christian Eriksson Stöök is my 13th cousin 11 times removed.
Maria Nilsdotter Stöök is my 12th cousin 12 times removed.
Aage is my fifth great aunt's 12th great grandfather.
Nonne Gunnar Aagensdatter is my third cousin 21 times removed.
Sigrid Ersdotter Stöök is my 13th cousin 11 times removed.