Anna Matintytär Räisän (s. noin 1651) isä hakusessa...

Started by Arsi Saarijärvi on Monday, January 15, 2018
Problem with this page?

Participants:

  • Geni member
  • Private User
    Geni Pro
  • Private User
    Geni member
  • Private User
    Geni member

Profiles Mentioned:

Related Projects:

Showing all 9 posts

Ilmeisesti jotkin Räisäset ovat Könösiä, toiset Räisät Pätsejä ja eräät Siiroja. Kysymys. Pitääkö paikkaansa ? Mistä nimi Räisänen ? Räisäset eivät ole oikein hallussa minulla. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=617

Sari Heimonen on käsitellyt Lauri Tauriaisen vaimoa tässä kirjoituksessa. Hän on löytänyt Anna Matintytär Räisän puolisoksi. Anna Matintytär Räisä oli kuollut 5.2.1711 60-vuotiaana, josta syntymäajaksi tällöin päätelty n. 1651.

He olisivat asuneet Pudasjärven Soivion Taurialassa 1700. https://heimonensari.wordpress.com/2017/09/30/tauriaisten-ja-tavaja... Olisi siis ollut Annan isänä Matti Räisä. Juhani Tauriaisen esitelmässä hän olisi Tyräjärveltä (ja Räisänen). www.tauriaisensuku.fi/images/historia/Sukujuhlaesitelma_Tauriainen_...

Tyräjärven rippikirjassa 1700- Räisä (lä) -nimisiä on Jacob Räisä perheineen ja Påhl Mattson Räisä perheineen. Jacob Räisä on selvä tapaus. Nimi on selvästi Räisä. Tuo Påhl Matsson kiinnostaa siksi, että hän voisi olla Anna Matintyttären veli. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=617... En osaa lukea tuota muutakuin että Påhl Matts Pes... tms. En ole varma onko kyse samasta henkilöstä, mutta Jurvansuu.net taitaa laittaa Påhl Matssonin Matti Matinpoika Siiran pojaksi. http://www.jurvansuu.net/

Jurvansuun sivuilla Påhl Matsson Räisänen voisi aivan hyvin ikänsä puolesta olla Annan veli.

Räisänen Påhl Matinpoika
s. 1650
k. 1725-1727 välillä
a. Pudasjärvi Tyräjärvi Räisälä eli Paavola
p. Lehtolainen Margetha Henrikintytär

Tätä seikkaa vielä jokseenkin tukisi se, että Sari Heimosen mukaan Annan kuolinilmoitukseen oli Sari Heimosen mukaan virheellisesti kirjoitettu Lauri Antinpoika Lehtolainen. Mitäs jos se ei ollut varsinaisesti virhe vaan esim. erhe.

Jurvansuu.netissä on vielä Kurkikylän Räisä-suvusta, että liittyy Pätsiin.
http://www.jurvansuu.net/patsi_suku.htm

Mikä oli Annan isä Matti Räisä siis miehiään ? Oliko esim. Matti Siira vai ei ?
Osaatteko auttaa ja päätellä tämän ? Anna Matintytär Tauriainen (os. Räisä) on esiäitini isän puolelta.

Sitten on vielä ongelma. Lauri Laurinpoika Tauriainen 1640-1710. En tiedä, onko sukulinja oikein. Ensimmäinen lapsi olisi Matti Laurinpoika 1661-1720, toinen Krister Laurinpoika 1665-1734. Näiden poikien isäksi Anna Matintytär olisi minusta liian nuori, ainakin ensimmäisen. Jos nämä kuuluvat tähän perheeseen, niin kukapa on heidän äitinsä ? Tässä Tauriaisperheessä olisi siis kaikkiaan 5 lasta, joista Jaakko s. 1672, Dorotea s. 1678 ja Anna 1686 ovat syntyneet Annalle sopivaan aikaan.

Kiitos etukäteen kaikesta avusta.

t. Arsi

Olisin taipuvainen uskomaan sellaista, että Lauri Laurinpoika Tauriainen 1640 lähti vuonna 1686 Suomussalmen Kiannasta toisen vaimonsa Anna Matintytär Räisän kanssa Pudasjärvelle ja jopa niin että näillä oli vain yksi yhteinen lapsi Anna Laurintytär Tauriainen 1686-1756. Näin ollen Laurilla olisi ollut 4 lasta aikaisemman vaimonsa kanssa. Näitä lapsia hoitamaan Lauri on hankkinut piian, taloudenhoitajan tai lastenhoitajan, joka on johtanut avioliittoon saakka. Pelkkää spekulaatiota vain mutta... Tällöin Anna Matintytär Räisä ei olisikaan esiäitini, sillä olen Dorotea / Dorde Laurintyttären jälkeläisiä. Laurin aikaisempi vaimo olisi ehkäpä kuollut siten 1678-1686 välisenä aikana. Uuden vaimonsa houkuttelemana Lauri olisi sitten lähtenyt vaimonsa kotomaille Pudasjärvelle päin. Voisikohan tämä olla näin ?

Huomasin juuri, että jos tällainen hypoteettinen Laurin vaimo olisi kuollut Suomussalmella, tuohon aikaan olisi ollut Paltamoon kuuluva ja haudatut juuri vuosien 1683-86 väliltä puuttuvat. Ei löydy ennen eikä löydy jälkeen. Voi olla, että haen tässä nyt täysin aiheetta vaimoa Laurille. Jos Laurilla oli 1661 syntynyt Matti -poika, niin Anna 10-vuotiaana tuskin olisi ollut tämän äiti. Voi siis olla, ettei Laurilla ollut poikaa nimeltä Matti Laurinpoika tai sitten tämä on syntynyt myöhemmin. Tai Laurilla sitten oli toinen, nimeltä tuntematon vaimo. Edelleen herää kysymys, olisiko Rovasti Koivisto jotenkin onnistunut tällaisen tiedon jostain lähteistä onkimaan... Hänhän asetti 4 lasta oletetulle Brita Matintyttärelle, josta tosin Lauri s. 1670 on aiheellisesti siirretty Tavajärveksi, eri sukuun kuuluvaksi. Tässä Koiviston listassa ei kuitenkaan näy tätä lasta nimeltä Anna Laurintytär s.1686, seikka joka hieman ihmetyttää myös tässä asiassa. Se selittyisi sillä, että Laurilla oli toinen vaimo ja tämän kanssa lapsi vasta Pudasjärvellä ja Koivisto ei olisi tätä pystynyt tutkimuksissaan seuraamaan. No.. tämä on tätä pohdintaa vain. Olisi vain kiva saada kaikki palapelin palaset sopimaan niin, ettei mikään jää häiritsemään.

Mielenkiintoista pohdintaa. Vastauksia minulla ei ikävä kyllä ole antaa... Lisätään nämä profiilit tähän keskusteluun.

Lauri Laurinpoika Tauriainen
Anna Matintytär Räisä

Hei Arsi-(7.)serkku,
Pudasjärvellä on tosiaan tyypillistä, että joidenkin sukunimet ovat talon mukaan vaihtuneet, jollain voinut ehtiä olla kolme-neljäkin suku-/talonnimeä elämänsä aikana. Hei Arsi-serkku! Osa suvuista taas on pitänyt koko ajan oman alkuperäisen sukunimensä. Kun vielä perheet ovat olleet suuria ja suvussa käytetty samoja etunimiä myös sisarusten ja serkusten perheissä, onkin siinä sukututkijalle haastetta kerrakseen. Väärille jäljille eksyy helposti ja toisaalta oikea sukujuonto vastaavasti voi hukkua yhtä helposti.

Ei auta kuin kahlata lähteitä kahlaamasta päästyä, pala palalta kuvio selviää. Ja tosiaan nuo rovasti Koivisto ja muidenkin sukututkijoiden tekemät virheet ovat hankalia, kun niitä on tarkemmin selvää ottamatta kopioitu tänne Geniinkin. Ja totta, on Koivistokin varmaan myös oikeita jälkiä löytänyt, varmaan paljonkin.

Juu.. Terve serkku. Sitä vain tässä ihmettelemään, että kun kuolemasta päätellen Anna Matintytär os. Räisä on syntynyt 1651 (eikä siis 1640 kuten profiilissa), niin ei millään voi olla kaikkien lasten äiti. Ja muutto Kuusamosta Pudasjärvelle on saattanut minun mielestäni tapahtua juuri siksi, että Lauri on löytänyt uuden emännän. Tällöin vain viimeinen lapsi olisi Annan lapsi. En tiedä, kuka mahdollisesti olisi Laurin ensimmäinen vaimo. Mutta epätodennäköistä on, että Laurilla olisi ollut vain Anna-vaimo... Tai sitten ensimmäiset lapset eivät kuulu perheeseen.

Onneksi on tuo SmartCopy, pitäisi olla kaikilla käytössä! Yllättävän paljon paljastuu noita 10-12-vuotiaita äitejä tai pari vuotta äidiksi/isäksi merkityn kuoleman jälkeen syntyneitä. Noissa vanhemmissa tapauksissa ne on todella ongelmallisia kun tarkkoja lähteitä ei oikein löydy. Josku Pudasjärven tapauksissa apua löytyy Perttulan Veikon puhtaaksikirjoituksista joista pystyy hakemaan http://perttuveikko.kapsi.fi/doku.php

Nuo Laurija Anna ovat minunkin esivanhempia.

Arsi Saarijärvi is your 8th cousin once removed ja Maire Salonen is your 7th cousin once removed. Joten hei serkut!
Olen menossa huomenna pitämään Joensuussa DNA kokoontumista, jonne tulee myös yksi tuolla postin alussa mainitun suvun edustaja. Hänen tuloksensa tulevat varmaan ensi viikolla, joten seuratkaa, tuleeko osumia.
Mitä on SmartCopy ?

Hei vaan serkku, https://www.geni.com/projects/SmartCopy/18783 Tästä projektisivulta saa asennettua. Pitää asentaa jokaiseen käyttämäänsä selaimeen erikseen, saatavilla Firefoxiin, Chromeen ja Operaan.

Osumia tulee koko ajan, yli 5000 on jo menty reippasti. :)

Showing all 9 posts

Create a free account or login to participate in this discussion