Message from Jean Pierre Franc (Corrections)

Started by Samuel Austin - Le Maux on Tuesday, July 21, 2015
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7/21/2015 at 4:27 AM

Bonjour Samuel !
Voici, en quelque sorte, un devoir de vacance après avoir fait le tour de ce qui suit dont vous n'êtes pas totalement responsable ! (Je n'ai pas regardé outre mesure le nom des auteurs de notices)
Je ne donne pas les solutions, je ne dis pas tout ; j'évoque quelques pistes à suivre et ces corrections m'ont incité à revoir moi-même certaines généalogies
ou affirmations.
Néanmoins, voici ce que j'en ai tiré, peut-être à faire partager avec les autres associés ....
Bon courage !
Dommage que cela n'apparaisse pas en couleur ; beuacoup de rouge !

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CORRECTION COMPLETE du Site GENI où il est apparemment bien plus facile de détailler les Français que les Anglais pour un site américain (?).
De plus, on semble ignorer deux références absolues, mais à eux de trouver lesquelles ou on me paie pour…

• Jean d'ACHÉ +1415
• Baudouin d'AILLY (Vidame d'Amiens) c1360 -1415 : c'est quoi le chef ?
• Amédée d'ALBON - 1415 : manque encore qq chose…
• Pierre ALOYER - 1415
• Hugues II d'AMBOISE c1345 - 1415
• Hugues III d'AMBOISE c1385 - 1415 POURQUOI DEUX ? UN seul suffit : Hugues II.
• Antoine d'AMBRINES 1358 -1415 C'est quoi les lapins ? le fruit d'un "érudit local", le blason de la ville !
• Eustache d'AMBRINES (Antoine's brother) 1362 - 1415 BIS, mais en aucun cas celui de la famille
• Jean d'AMBRINES (Eustache's son) 1389 - 1415 TER
• Jean d'ANGENNES, dit Sapin - 1415
• Jean d'ANGENNES sgr de Rambouillet - 1425 was at theBATTLE : la coquille de Rambouillet ?
• Guillaume ANVIN de ARDENTUN, dit Oranglois, - 1415 ce n'est pas Guillaume mais son fils Jacques dit Oranglois
• Jean ANVIN de ARDENTUN (Guillaume's brother) - 1415 et son autre fils Jean
• Jean d'ARCHERIES -1415
• Pierre d'ARGIES - 1415
• Foulques Riboulle d'ASSE
• Maillard or Baudrain d'ASSONVILLE
• Arnould d'AUDREGNIES
• Jean IV d'AUMONT, dit le Hutin - 1415 un portrait façon Henri IV !
• Guichard ou Richard d'AUSNE
• Hue de(s) HAU(L)TEUX
• David d'AUXY - 1415
• Philippe d'AUXY , sgr de Dampière - 1415 : c'est presque ça ! c'est un écartelé !
• Jean d'AUXY (Philippe's brother) - 1415 idem !
• Reginald de GRIBOVAL dit d'AUXY - 1415 : Griboval dit d'Auxy ? aucun rapport !
• Guilbert de GRIBOVAL dit d'AUXY - 1415 : idem + Blason aux molettes, oui, mais c'est bien la première fois que je vois une tige de molette...
• Alain d'AUXY
• Jean d'AUXY
• Renaud d'AUXY
• Boissart d'AUXY-ROUGEFAY
• Hugues d'AUFFAY - 1415 : tout est faux y compris les armes !
• Gervais AUVÉ - 1415
• Guillaume d'AVERHOULT c1340 - 1415 : pourquoi un canton ? c'est un franc quartier.
• Regnault d'AZINCOURT -1415 manque quelque chose sur l'aigle
• Valéran d'AZINCOURT (Regnault's son) - 1415 admettons
• Isambert d'AZINCOURT : un des pilleurs du camp d'Henry V
B
• Jean de BAILLEUL -1415
- Le seigneur de BAISIEUX
• xxxx de BAISIEUX his son ( Le seigneur de BAISIEUX & Martel du Vauhuon son frere - selon Monstrelet ce qui prouve que le rédacteur de cette liste s'est planté sur toute la ligne…On ne trouvera pas Martel de VALHUON dans cette liste)
• Jean de BAR, seigneur de Puisaye (Edouard III Duc de Bar 's brother) 1380 - 1415. La bordure des armes ?
• Jean II de BARBANÇON c1370 - 1415 : c'est Jean III et il manque la bordure des sgrs de Jeumont. > Jeumont
• Guillaume LE BAVEUX - 1415 : Le Baveux de Garancières : TROIS chevrons, pas UN
• Adolphe de Beauffort, seigneur de Saclains -1415
• Antoine de BEAUFFORT - 1415
• Jean de BEAUFFORT -1415. MAIS les trois blasons, dont je doute encore, proviennent directement de Wikipédia…
• Jean, baron de BEAUFFREMONT et de JONVELLE - 1415 admettons mais écu écartelé de Charny
• Jean de BEAURAIN (de LORRIS) - 1415 : mais Jean de Lorris, sgr de Beaurain, car Jean de Beaurain est comte de....
• Louis de BEAUSSAULT (same as Louis de MONTMORENCY) : blason faux : canton à l'étoile, mais pas à l'écu d'Harcourt qui est celui de son frère.
• Colinet de BEAUVAIS - 1415
• Yvain de BEAUVAL - 1415 : une vraie vivre ? C'est une fasce vivrée en chef de la fasce !
• Pierre de BEAUVOIR : lui est bailli de Vermandois.
• Jean de BEAUVOIR sur AUTHIE - 1415 deux BANDES et non pas des fasces.
• le seigneur de BEAUVOIR-sur-ANCRE c'est le même (may be the same as jean de Beauvoir sur Authie: cf René Belleval)
• Hugues VII du BELLAY 1367-1415 (wounded at theBATTLE , died in November)
• Bertrand du BELLAY (Hugues 's son) - 1415
• Baudouin de BELLEVAL - 1415 avec le blason de FRISCAMPS ? C'est son fils Jean qui relève Friscamps en 1420.
• Vicomte de la BELLIERE see Jean RAGUENEL
• Pierre dit le Baudrain de BELLOY - 1415
• Bertrand de BELLOY
• Antoine BERENGER de SASSENAGE c 1375 - 1415
• Adrien de BERNEUIL : BERNIEULLES
• Charles de BEQUIGNY
• le seigneur de BETHENCOURT
• Jean de BETHUNE 1359-1415 : qu'est-ce que ce lion famélique fait là ?
• Colart de BETHUNE (Jean's sun) - 1415 brise d'un écu de Saveuse
• Jean DENONCHEL dit Baugeois de la BEUVRIERE - 1415 c'est pas vraiment ça
• Gamart de LA BEUVRIERE (Jean's son) - 1415 idem NEDONCHEL
• Jean II du BIEZ - 1415
• Jean du BLAISEL - 1415 : Le Canut de Blaisel
• le comte de BLAMONT
• Jean de BLONDEL de Longvilliers 1360 - 1415
• Charles BLONDEL de JOIGNY (Jean's son) - 1415 ADMETTONS
Jean de BLONDEL d'Erpy - 1415 : c'est bien un Blondel mais pas de la même branche ! et pas mort à AZ puisque ses parents se marient en 1415 !
Jean, seigneur du BOIS d'ANNEQUIN c1375 - 1415 AZ à TROIS LIONS OR ?
Colar, dit Colinet de BOISSEY - 1415
• Charles de BOISSEY (Colart's brother) - 1415 : ADMETTONS
• Henri de BOISSY, sgr de Chaulnes - 1415
• Robert de BONNAY, sgr de Menetou et de Quantilly - 1415
• Jean de BONNEBAULT
• Jean de BONNEVAL - 1415 Confusion entre Bonnebault et Bonneval : c'est Bonnebault qui gagne et Belleval (J'ai bien dit BELLEVAL) qui perd ! !
• Aléaume II de BOUFFLERS -1415 PRISO
• Jean I, duc de BOURBON (Prisonner) 1381 - 1434
• Louis de BOURBON-PRÉAULT 1389-1415 manque quand même les lys du quartier Bourbon-La Marche
• le seigneur de BOURBOURG et GRAVELINES (see Robert de BAR 1387 - 1415 )
• Alléaume de BOURNONVILLE c1361 - 1415
• Bertand Bâtard de BOURNONVILLE - 1415
• Enguerrand dit Gamiot de BOURNONVILLE 1375 - 1415
• Gaviot de BOURNONVILLE (see Enguerrand dit Gamiot de BOURNONVILLE C'est le même
• Robinet de BOURNONVILLE - 1415 + Ysambard d'Azincourt, les fouteurs de merde
• Guillaume de BOURS - 1415 : manque les quartiers RAMBURES
• le seigneur de BOUSSINCOURT-en-SANTERRE (maybe Guy III de Nesle: cf Histoire de l'arrondissement de Péronne,Paul Decagny, 1865 : négatif ; c'est Bousincourt et c'est Humières
• Louis de BOUSSY brother of Jean de Rosimbos) - 1415 : qui est-ce ? Louis de Bousies, sgr de Vertain, n'a rien à voir avec les Du Mesnil de Rosimlos
• Charles de BOUTERY Vicomte de Maisnières et de Cambet - 1415 : malgré les cruches façon XVIIe !
• Rasse BOUTRY et son frère
• Gobert de la BOVE, sgr de Cilly et de Wé - 1415
• Guillaume de BREMOND d'ARS c1340 - 1415
• le seigneur de BRETIGNY (see Jean de CHAULE)
• le sire de BRIMEU (see Louis de POIX, sgr de Brimeu) > Louis TYREL de Poix, sgr de Bimeu
• Athis de BRIMEU (prisonner) - 1420
• Antoine de BROUILLY - 1415
• Grenier de BRUCAMPS
• Roland van GRUUTHUSE, dit deBRUGES - 1415 mais la croix en 1 et 4 ; après, ce sera l'inverse
• Jacques le BRUN, sgr de Palaiseau - 1415 : ce blason est d'autre Le Brun ; c'est Belleval qui s'est planté !
• Jean II du BUAT, sgr de Bracé - 1415
Guillaume de BUEIL b.1380 - 1415 : bordure d'or ? une bordure engrêlée d'argent !
• Jean IV de BUEIL 1365 – 1415
• Bertrand du BUISSON
C
• Anseau, dit Agnieulx, de CANTELEU - 1415 : AR au chevron G + 3 trèfles Sinople qui est Canteleu en 76 mais il s'agit de Canteleu en PdC !
• le seigneur de CAUROY see Hugues de Neufville, sgr du Cauroy, peut-être mais il s'agit de Jean de Cauroy…
• Jean "Le bègue" de CAYEU 1340 -1415 : ce n'est pas le bon blason !
• Mathieu de CAYEU, dit Payen](Jean's brother)-1415 idem (parti AR et G à la croix ancrée de l'un en l'autre ?)
• le seigneur de CERNY-en-LAONNAIS
• Hugues de CHABANNES c1345 -1415 ? il est DCD en 1401 ! C'est le grand n'importe quoi !
• Robert de CHAVANNES(Robert's son) c1370 - 1415 : CHABANNES
• Jean de CHALON, sgr de Ligny le Châtel - 1415 : LA BORDURE ?
• Robert de CHALUS, see Robert de Chabannes, sgr de Charlus Confusion entre Charlus et Chalus… > DAUPHIN
• le sire de CHAMBOIS see Jean de Tilly, sgr de Chambois
• Adam de CHAMVILLIER : bonne chance pour le trouver !
• Hector de CHARTRES , dit le Jeune - 1415 : c'est le blason du cardinal …
• Jean de CHARTRES (Hector's brother) - 1415 idem
• Pierre de CHARTRES (Hector's brother) -1415 idem !
• Michel du CHASTELER, sgr de Moulbais - 1415 ADMETTONS, mais le lion rampant sur la bande…Ce n'est pas vraiment ça
• Fastre du CHASTELER (Michel's brother) - 1415 idem
• Jean de CHATEAUGIRON, -1415; ça, c'et l'ancien blason de Châteaugiron …
• Charles de CHATILLON, sgr de Sourvilliers - 1415 mais manque la merlette
• Hugues de CHATILLON, sgr de Leuze - 1415
• Gaspard de CHATILLON (Hugues's brother) - 1415
• Robert de CHATILLON, sgr de Bry sur Marne - 1415 : brise d'un écu de Brienne à la place des trois coquilles
• Jean de CHAULE, sgr de Brétigny - 1415
• Louis de CHEPOIS -1415 : les tourelles de gueules ouvertes de sable…
• Georges CHESNEL b.1379 - 1415
• Guillaume de CHEVENON ; il y en a deux
• Gilles de CHIN, sgr de Chin - 1415 c'est Belleval qui s'est trompé : non pas palé mais fascé de six pièces.
• Lancelot de CLARY c.1370 - 1415
• Jean de CLÈRE -1415 et sa fameuse fasce diaprée…D'argent à la fasce d'azur ; le diapré est un décor…
• Vigor de CLINCHAMP - 1415 : la bannière est frangée de sinople ; Deux Jean de Clinchamp….
• Jean de COËTQUEN – 1415
• Guichard VI de COMBORN ca 1350-(1412-1415) : D'or à cinq trangles de gueules ? des léopards !
• le seigneur de COMBOUCHES
• le seigneur de COMBOURG see Jean de Malestroit, sgr de Combourg
• Arnaud de CORBIE - 1415
• Lancelot de COUCY = Coussy ….
• le sire de COULONCHES
• Guillaume de COURCY,BARON de Courcy - 1415
• Richard de COURCY prisoner - a.1462 : il est fait prisonnier mais on ne sait pas où ; Azincourt n'est pas cité.
• Baudouin de CRAMAILLES, sgr de Saponay - 1415 : manque un croissant AZ en brisure au 1.
• Amaury de CRAON, sgr de Briolay 1388 - 1415 : manque le lambel des sgrs de la Suze
• Antoine de CRAON sgr de Beauverger -1415 : manque sa clochette
• Jean de CRAON, vicomte de Chateaudun - 1415 : écartèle de Flandre
• Simon de CRAON sgr de Domart et de Clacy - 1415
• Jean "dit le Jeune" de CRÉQUY (Raoul's uncle) - 1415
• Raoul "dit l'étendard" de CRÉQUY -1415
• Renault de CRÉQUY - 1415 : brise le champ d'argent
• Philippe de CRÉQUY (Renault's son) - 1415 : idem.
• Guillaume de CRÊVECOEUR - 1415
• le seigneur de la Crite : bonne chance pour le trouver ; je crois savoir qui c'est …
• Jean I de CROŸ 1365 - 1415 : manque l'écartelé Craon-Flandre sur le tout.
• Archambaud de CROŸ (Jean I 's son)1386 - 1415
• Jean dit l'Ainé de CROŸ (Jean I 's son) - 1415
• Jean de CRUSSOL : personne ne le trouve ailleurs que dans la liste de Gérard Baquet.
D
• Beraud I DAUPHIN D'AUVERGNE c1360 - 1415
• Beraud II DAUPHIN D'AUVERGNE (Beraud I 's son) 1388 - 1415 : sûrement un lambel
• Robert DAUPHIN D'AUVERGNE (Beraut II 's Brother) - 1415 : sûrement une bande ou une cotice en bande
• Jean de DOMART, vicomte de Domart - 1415 : je sais qui !
• Gauvain de DREUX, Vidame et baron d'Esneval -1415 : manque un lion passant sur la bordure
• Jean de DREUX, sgr de Houlbec - 1415 :manque un lys d'or sur le premier carreau d'azur
E
• Jacques de l'ESCUELLE
• Engelbert d'ENGHIEN – 1415
• Jacques d'ENGHIEN - 1415 : faux : les girons de sable
• Simon d'ENGHIEN (Jacques's brother) – 1415 : faux : écartèle à Fagneulles
• le sire d'EPAGNY - 1415
• Guillaume d'ERIN
• Alemand d'ESCAUSSINES
• Jean d'ESCLAIBES, sgr d'Esclaibes - 1415 : les lions couronnés
• Fastré d'ESCLAIBES (Jean's son) - 1415 : idem
• Jean dit Baudrain d'ESNE - 1415 : les losanges d'argent
• Sausset d'ESNE - 1415 : idem
• Guillaume d'ESQUENNES, vicomte de Poix - 1415
• Charles d'ESTOUTEVILLE, sgr de Blainville - 1415 : écartelé Estouteville/Mauquenchy + un lambel
• Jean d'ESTOUTEVILLE
• Colart Nicolas d'ESTOUTEVILLE 1359-1415 : écartelé comme Charles moins le lambel
• le Sénéchal d'EU (see Jean le Sénéchal d'Eu) : cotices trop rapprochées : c'est Jean de Saint-Père
F
• Le Comte de FAUQUEMBERGUES, see Valéran de Raineval IL EST MORT en 1408…!
• Thiébaut de FAY
• Raoul de FERRIÈRES
• Mathieu de FIEFFES, dit Aristel le sgr de Fieffes - 1415
• Enguerran de FIEFFE (Mathieu's son ) - 1415
• Colart de FIENNES - 1415 : écartelè avec ?
• Raoul bâtard de FLANDRES c.1380 - 1415 : faux : une bande G et un canton de Flandre
• Guillaume de FOLIN, sire de Dampière - 1415
• Jean de FOLLEVILLE, Echansondu Duc de Guyenne, Garde de la Prévôté de Paris, - 1415 : ce n'est pas Jean mais Renaud
• Charles de FONTAINES - 1415 : la bordure de gueules des écus de vair ?
• Jean de FONTAINES (Charles's grandson) - 1415 : idem
• Enguerran de FONTAINES - 1415 : idem.
• Guillaume de la FOREST d'ARMAILLE – 1415
• Guillaume de FORTESCU
• Colart de FOSSEUX - 1415
• Christophe de FOSSEUX (Colart's brother) - 1415
• Philippe de FOSSEUX - 1415
• Gallois de FOUGIÈRES, Prevôt des Maréchaux de France, et seigneur de FOUQUEROLES
• Jean de FRECHENCOURT, dit Malarbe
• Robert de FRETEL DE VISMES châtelain de Doullens 1365-1415
• Brunel de FRETEL
• le seigneur de FRIGNOLES : Enghien, seigneur de Fagnolles
• Lancelot de FROMESSENT
G
• Le seigneur de GALIGNY en CHAMPAGNE . en Champagne ? c'est Guillaume de Colombières en Normandie !
• Guillaume de GAMACHES prisoner c.1390 - 1439/ : Guillaume II
• Robert de GAMACHES (Guillaume's brother), sgr de Chauvincourt, - 1415 : frère de Guillaume 1er
• Aleaume de GAPENNES
• Jean I de GARENCIERES (Jean II's father), sgr de Faugemon c.1340 - 1415 : lui c'est le père mort en juin
• Jean II de GARENCIERES, sgr de Macy-sur-Eure et de Saint Luc - 1415 : admettons.
Jean du GARDIN ca 1380-1415 : un arbre d'or

Jean de GAULE, ou de GAULLES, dit Compagnon de GAULE (ext. link). Qui c'est ? ??? une liste dit "le sire de Gaules" sans prénom. Qui est le sire de Gaules si ce n'est pas ce Jean ? C'est un Pierre…
• Philippe de GAVRE (Henri's brother) - 1415
• Henri de GAVRE, sgr de Rassenghem et de Lens - 1415 : porte Rassenghem à la place de Gavre
• Jean GAYENCELLES
• Hervé de GENEVIERES
• Louis de GHISTELLES - 1415 : écartèle Ghistelles + une bordure d'or et Luxembourg.
• Jean VI de GHISTELLES c1350 - 1415
• Pierre GOUGEUL de ROUVILLE, dit Moradas - 1415
• Guy GOURLE - 1415
• Jean GOURLE - 1415
• Maillet de GOURNAY
• Pons de GOURNAY (Maillet's brother)
• de GRAMMONT
• Edouard Comte de GRANPRE - 1415
• Jean des GRES
• Baugeois de GRIBAUVAL - 1415 : Admettons : tige de l'axe des molettes !
• Gilbert de GRIBAUVAL - 1415
• Le Ploutre de GRIBAUVAL - 1415
• Renaud de GRIBAUVAL - 1415
• Buriau de GRIESME (Inhumé en l'Eglise d'Auchy-les-Moines, Pas-de-Calais)
• Burel de GUERAMES et Buriau de GRIESME = un seul mais ni Griesmes, ni Guerames…Remplacez certaines lettres par d'autres présentes dans les deux noms…
• GUICHARD-DAUPHIN : un des plus connus ! et rien ?
H
• le sire de la HAMAIDE (see Jean IV de La Hamaide )
• Jean du HAMEL : deux "du Hamel"…
• Robert de HAMES : les armes données par Belleval ne sont pas les bonnes…
• Jacques du HAN (et son frère Jean) - 1415 : d'argent à la bande fuselée de sable, un lion de G en chef , fils de Robin ; en Bretagne : une barre fuselée de sable chargée (?) d' un lion morné de gueules en Champagne : losangé or et gueules au chef de gueules chargé de deux quintefeuilles d'or.
JBC in Dictionnaire vol III : du HAN, sgr de Bertry, Launoy en Bretagne dont Robert du Han, écuyer cité en 1380 dans la cie d'Olivier de Mauny, D'argent à la bande fuselée de sable accompagnée en chef d'un lion morné de gueules.
• Carnel ou Caruel de HANGARD (HANGART) : Renaud dit Caruel…
• Jean de HANGEST, sgr d'Hangest et d'Avesnecourt - 1415 : ne porte pas les armes de ceux de Genlis avec les coquilles !
• Jean d'HAPPLAINCOURT - 1415
• Jacques d'HAPPLAINCOURT (Jean's son) - 1415
• Gérard d'HARCOURT,BARON de Bonnétable -1424
• Jacques II d'HARCOURT,BARON de Montgommery (Prisonnier) - 1428
• Jean VII d'HARCOURT, comte d'Aumale (Prisonnier) - 1452
• Robert d'HARCOURT,BARON de Beaumesnil -1415
• Guillaume, dit Testine, de HARVILLE - 1415
• le seigneur de HAUCOURT en Cambrèsis (see Thomas de Lille ) : aucun rapport entre Haucourt et Lille !
• Jean de HAUDION - 1415.
In CdB : jean II, écuyer , sgr de Ghiberchies @ une dame de LENS d'où Jean III @ Marie du Bois de Fiennes.
D'argent à 10 losanges d'azur mis en pal alias 3, 3, 3 et 1.
Pas question d'Azincourt dans aucune généalogie de cette famille.
Thierry, bâtard de Jean de La Hamaide, aura un fils, autre Jean, seigneur de Haudion de par sa mère Marie de Bassy
Cette citation de Jean Haudion à l'ordre des morts semble être le fruit d'une confusion…
• Simon de HAVRECH : ENGHIEN
• Guérard de HAVRESIS : ENGHIEN, les deux sgrs d'Havré.
• le sire de la HAYE (see Dictionnaire de la noblesse, Aubert) ext link : plusieurs aussi mort que prisonniers
- Pierre I du HECQUET +1415 :
Pierre Ier du Hecquet.
Voulant porter secours à son ami Charles d'Ivry, atteint d'un carreau d'arbalète dans l'œil,
Pierre est tué d'un coup de lance en pleine face.
Ne porte pas des haches mais des armes parlantes d'une certaine manière.
• Jacques de HEILLY (Maréchal de France) c1380 - 1415
• Thibaud de HEILLY - 1415 : on ne trouve pas sa mère dans Raineval…Ni Thibaud par ailleurs…On aimerait connaître la vraie source permettant de le citer à l'ordre des morts, et non pas une élucubration fantaisiste…
• Robert de HELLANDE : ancien bailli de Rouen ; le fils du bailli de Rouen n'est pas un Hellande, mais un….
• Jacques de HEM (de HEU) : Hem et Heu, prénommés Jacques tous les deux, n'ont rien à voir ensemble.
• Jean de HÉNIN - 1415 : écartèle à Luxembourg
• le seigneur de HENNE : on trouve les sgrs de Ham, Han, Hen ou Henne sans pouvoir en dire beaucoup plus.
• Gérard de HERBAUMES, dit le Chevalier Rouge : et peut-être aussi Allard.
• Jean d'HERLIN (see Jean de Henin) : aucun rapport ; c'est Jean Le Vert, sgr d'Herlin-le-Sec…
• Michel de HERTAING - 1415
• de HEUQUEVILLE (see Guillaume de Roncherolles, baron de Heuqueville et du Pont Saint Pierre)
• Jacques de La HEUZE dit le petit Baudran, Sgr de Heuditot - 1415 : porte La Heuze plein ; d'une manière générale il faudrait revoir l'ensemble des généalogies de la Heuze car aucune ne donne les mêmes résultats avec les mêmes
personnage, parfois fort éloignés les uns des autres ! Non seulement Jacques mais aussi Jean.
• Jacob van HEYNE : ou Jacques de La Hayne > le seigneur de Henne.
• Antoine, sire de HONDSCHOOTE (see Antoine de Craon)
• Thierry de HONDSCHOOTE 1350/ - 1415 : c'est François ! Thierry est mort depuis + de 20 ans !
• Guillaume de HORNES sgr de Hornes et d'Altena 1358/ - 1415
• Jean II de HOTOT, sgr de Beaumont-le-Richard 1350/ - 1415 : avec les molettes d'Hotot en Caux ? ; celui-là est en Auge !
• Jean de HUMIÈRE (Mahieu's brother) - 1415
Jean d'HUMIÈRES (Mathieu's son) - 1415 : confusion fréquente entre le père Mathieu et ses fils.
• Mathieu d'HUMIÈRES - 1415
• Philippe d'HUMIÈRES (Mathieu's son) -1415 : PRISONNIER : dit Dreux d'Humières.
I J K
• Jean de L'ISLE-BOUCHARD c1345 - 1415 : admettons.
• le Sire de l'ILE-GOMORT : soit c'est un parent du précédent, soit c'est un parent du précédent par alliance : Jean Pierres.
• le seigneur d'INCHY : Gérard
• le seigneur d'IVRY
• Charles d'IVRY (his brother) : fils du seigneur d'Ivry, Charles (+ 1421) est fait prisonnier ; son frère Jean participe.
• Robert de LA JAILLE 1397 - 1415 : d'argent et non pas d'or…des La Jaille-en-Chahaigne ; voir autre La Jaille…
• le seigneur de JALIGNY (see Guchard-Dauphin) : effectivement
• le seigneur de JEUMONT : > Barbençon
L M N etc {to be completed from here}
• Jean IV de LA HAMAIDE, sgr de La Hamaide et de Willems 1364 - 1415
• Jean de LA PERSONNE +1415
• Enguerrand Ier de La RIVIERE +1415
• Simon III de LALAING ca 1370-1415

• Jean de LANNOY d'HERBEVILLIERS (brother of Franchimont) 1354 -1415 : les trois lions écartelés de Maingoval.
Jean FRANCHIMONT de LANNOY 1384 +1415
Jean Percheval de LANNOY +1415 ????
Ce Perceval, sgr de La Motterie est le cadet d'Hugues (CTO + 1456), de Gilbert et de Beaudouin, les fils de Gilbert et de Catherine de Molembaix
MAIS PERSONNE NE le DIT MORT A AZINCOURT…
Il épouse Marie de Waudricourt ou Waudringhen dite des Cordes.

• Pierre de LANNOY +1415 : et son neveu Porrus, d'autre famille de Lannoy : échiqueté d'or et d'az.
• Charles de LA TOUR-LANDRY †1415 = Ponchon
• Jean de LAUNAY (seigneur de Lannay et Thieusies - Thionsière) - 1415, : écartelé de Saint-Omer.
• Thomas de LILLE (Baron de FRESNES) - 1415
• Jacques de LONGROY +1415
• Jean IV de LONGUEAU v.1360-1415.
Jean IV est cité en….1574
In CdB et autres dont Annales de la Société historiques et archéologique du Gâtinais, T. 29, 1911, article Eschilleuses par A. Charron, p. 279 :
les Jean ne sont "numérotés" qu'après 1538 ; auparavant, le premier cité est Jean, sgr de Parville*, époux d'Isabeau de Rougemont, mort en 1392 ; son petit-fils, Jean, fils cadet de Guillaume (on ignore le nom de sa mère qui se révèlera être Perronelle Le Vicomte), vivant en 1410, mort sans enfant (en 1418) ; l'aîné, Hugues, écuyer, seigneur de Parville, Claireau, Chesnoy, Boynes et autres lieux, épouse Anne de La Chapelle. Le troisième Jean de cette histoire est leur petit-fils, marié en 1459 à Catherine de Courtenay, dame de Bléneau

In Les seigneurs de Barville, de R. Gaumont, 1983, p. 51 : parmi les victimes (d'Azincourt) : Jean IV de Longueau, époux de Marie d'Aulnay-sous-Boësses et Bouchard de Mornay, capitaine d'Yévres-le-Châtel.
Mais ce que l'auteur oublie de dire, - et ça l'arrange ! - c'est que ce Bouchard succède à son frère Pierre lequel décèdera en 1423 (Pierre dit Gauluet de Mornay, le fameux sire de…,)…CdB, Ans. et tant d'autres….
A ce stade, nous ne comprenons pas comment et pourquoi certains déforment à ce point l'Histoire ET DE PLUS PUBLIENT CE GENRE D'INEPTIE…

D'azur fretté d'argent de six pièces.
Plus tard, les Longueau deviendront seigneur de Villereau.
Longueau(x) : le berceau de cette famille serait le château de Saint-Michel (commune du Loiret, Pithiviers, Malesherbes).
* On trouve à peu près partout Parville ; or il faut lire Barville (-en-Gâtinais), même canton de Malesherbes, comme les autres fiefs cités.

• Guillaume de LONGUEIL 1335 - 1415 : d'où sort le bazar remplaçant les quintefeuilles de pointe ?
• Alain de LONGUEVAL 1355-1415 : avec les armes d'autres Longueval, ceux de Lanquerie en Dordogne !
• Jean de LONGUEVAL 1378-1415 : idem.
• Jean III de MAILLÉ †1415
• Colart de MAILLY -1415
• Jean de MAILLY Seigneur d'Authieulles - 1415 : les maillets d'azur pour Authieulle
• Louis de MAILLY (Colart's son) - 1415 : qui c'est ? le seul Louis de cette époque est le fils de ce Jean d'Authieulle
• Nicolas dit "Colart le Jeune" de MAILLY (Colart's son) - 1415
• Jean de ROSIMBOS (brother of Louis de Boussy) -1415, mais que fait un "R" parmi les "M" ? du Mesnil de Rosimbos. Mais aucun rapport entre Louis de Bousies, sgr de Vertain et Jean du Mesnil de Rosimbos
• Jean de de MALESTROIT Seigneur de Kaër dit de Châteaugiron – 1415 : ils sont trois Jean dit de Malestroit : Châteaugiron, Kaer et Combourg
• Pierre MAMET de GRAVILLE - 1415 : Mamet = Malet … fils de Tassard ? oui
• Pierre MALET DE COUPIGNY - 1415 : fils de Jean et de Marie Le Prévost ? Jean et Marie n'ont qu'un enfant : JEAN.
• Il y a eu confusion quelque part….
• Il y a un autre Malet tué certainement à Azincourt : on ne le revoit pas après, mais il n'est pas des Malet de Graville.
• Pierre de MALHERBE +1415
• Jean de SAINT-MANVIEU 1376-1415
• Guillaume Ier MARTEL -1415
• Guillaume VIII MARTEL 1365-1415 : un seul suffit : le suivant.
• Guillaume MARTEL de BACQUEVILLE b1364 - 1415 : des pics de mineur ? des MARTEAUX !
• Néanmoins, un Guillaume de Martel participe, sans rapport avec les Bacqueville.
• Jean MARTEL de BACQUEVILLE (Guillaume's son) c1384 - 1415 : idem !
• Jean III LE MEINGRE - 1415
• Michel de MELLINCOURT +1415
• Henri DU MONT (sgr de Florgny et de la Hestre) - 1415 : le blason donné est de Montigny-Saint-Christophe, armes portées par la "ville" de La Hestre depuis 1929 (?) et n'a donc aucun rapport les du Mont…
• Charles de MONTAGU (Vidame de Laon) c1396-1415
• Jean de MONTAIGU †1415 : l'archevèque
• Tristan de MONTHOLON - 1415 : personne ne dit un chef d'or excepté Wikipédia ….
• Louis de MONTMORENCY dit de BEAUSSAULT - 1415 : le dernier à briser de l'étoile et on lui colle l'écu d'Harcourt !
• Bernard de Montauban – 1415 : BERTRAND !
• Simon de MORAINVILLIERS - 1415 : armes presque bonnes !
• Guy III de NESLE OSSEMONT 1365 -1415 : Offemont = Offémont …
• Hugues de NEUFVILLE, sgr du Cauroy, Neufville, Allennes c1368 - 1415 : c'est quoi les losanges ? Un fretté !
• Jean de NEUFVILLE (Hugues's son) - 1415 : idem
• Jean NOMPAR de CAUMONT 1370 - 1415 : de la branche Lauzun qui ne porte pas les léopards de Caumont
• Jean de NOYELLES (de Calonne) +1415 : c'est quoi l'épée ? Echiqueté de Noyelles-sous-Lens
• Lancelot de NOYELLES (de Calonne) +1415 : NON ! Jean, Pierre et Lancelot de Noyelles-Vion !
• Pierre de NOYELLES (de Calonne) +1415
• Baudouin de NOYELLES VION 1355 - 1415 : Beaudot s'échappe …
• Robert d'O (Seigneur d'O) - 1415
• Hugues d'OLLEHAIN (Seigneur de Bouvignie) - 1415 :
• Hugues d'OLLEHAIN (Seigneur de Méricourt) - 1415 : UN SEUL SUFFIT ! le premier…
• Colart l'Étourdi d'Ongnies 1350 - 1415 : admettons
• Pierre d'ORGEMONT 1375-1415 : le château de Chantilly….
• Binet PAPPIN -1415 : n'est pas tué…
• Bertrand PAYNEL Baron d'Olonde, c1357 - 1415 : écartelé de Bertrand de Briquebec (c'est un nom entier)…et son neveu ?
• Guillaume PICOT +1415 : rien ?
• Louis de POIX - 1415 : Louis TYREL de Poix ; c'est quoi les aigles d'or ?
• Philippe de POITIERS - 1415 : admettons mais il manque la bordure
• Hugues QUIÉRET +1415
• Bureau de La RIVIÈRE +1415
• Jean RAGUENEL Vicomte de la BELLIERE – 1415
• Aubert de RAINEVAL, seigneur de Méraucourt - 1415 : écartèle de Coucy
• Jean de RAINEVAL, seigneur de Méraucourt - 1415
• Valéran de RAINEVAL + 1415 : MORT EN 1408…Il faut le dire comment ?
• David de RAMBURES - 1415 : écartèle à Bours comme Bours écartèle à Rambures.
• Jean de RAMBURES (David's son) - 1415
• Hugues de RAMBURES (David's son) -1415
• Philippe de RAMBURES (David's son) - 1415
• Jean II de RÉCOURT +1415 Guy IV de La ROCHE-GUYON -1415 ???? de toute façon, les deux sont tués !
• Guillaume de RONCHEROLLES, baron de Heuqueville et du Pont Saint Pierre 1370 - 1415
• Pierre de ROUVILLE -1415 : rien ?
• Jean de ROUVROY de SAINT SIMON - 1415
• Mathieu II de ROUVROY de SAINT SIMON -1415
• François de SARTON 1381 - 1415 : François de RECOURT, sgr de Sarton, DCD en …1418
• Jehan de SAULTY 1378 - 1415 : les armes données sont celles de la ville…
• Guillaume de SAVEUSE (killed) : le seul tué ici : ERREUR DE LA PAGE !
• Hector de SAVEUSE -1415 : + 1425
• Philippe de SAVEUSE -1415 : cité en 1465…
• Jean III Le SENECHAL D'EU 1383 - 1415 : déjà cité …
• Pierre du TERRAIL, seigneur de Grignon (Bayard ancestor) 1355 - 1415
• Jean de TILLY, sgr de Chambois - 1415
• Pierre de TOURZEL dit d'ALEGRE - 1415 : les lys sont en trop à cette époque (vers 1525)
• Guillaume de TRIE _1415
• Jean V Tyrel de Poix (Killed)
• Louis Tyrel de Poix (Killed) = Louis de Poix, sgr de Brimeu, déjà cité avec ses aigles qui viennent d'où ?
• Rogues Tyrel de Poix (Killed) : écartèle à Seychelles, gouverneur de Ponteaudemer.
• Jeannet TYREL de POIX - 1418 (Prisonner)
• Guillaume le VEER ou VOYER ou VAYER – 1415 : ou Le Vayer…
• Jean LE VENEUR de TILLIÈRES -1415
• Yves de VIEUXPONT 1367 -1415
• Robert de Wavrin 1398-1415 (Killed) : ERREUR DE PAGE !
• Robert de Wavrin his son (Killed) : admettons ; manque le lambel d'or, mais la généalogie est exacte, ce qui est très rare en ce qui le concerne !
• Jean de WERCHIN c1375 - 1415 : une miniature…
• Pierre de WICKE seigneur de HAVERSKERQUE c1350 - 1415 : admettons sauf que c'est Pierre dit Wiscard d'Haveskerke.
• Othon de WIGNACOURT - 1415 : c'est quoi ça ? Trois lys au pied nourri !
On ne trouve les fasces aux aigles que sur un site (?), arbre généalogique armorié où ces armes sont citées en …
957, 987, c'est-à-dire bien avant "l'invention" de l'Héraldique…alors qu'en tapant Wignacourt, on se retrouve avec les trois lys portées même par la ville ! Même Rietstap ne connaît pas les fasces aux aigles à propos de Vignacourt ou Wignacourt !

Autant dire que si on prend ce site pour argent comptant - et on ne manquera pas de s'y référer -, ce type de recherche, sous couvert de "chose américaine", est d'une nullité rare, certains "blasons" étant ceux de la ville éponyme, comme, par exemple, les lapins d'Ambrines sur un joli fond bleu ciel !!!

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7/21/2015 at 4:29 AM

Et ma réponse:

Bonjour,

Merci pour tous ça. Toutefois je tiens à vous rappeler que Geni est un site collaboratif, rien n'y est figé, chaque membre est libre d'y apporter les corrections qu'il juge utiles et fondées. Le tout bénévolement:. Des erreurs plus ou moins importantes sont inévitables surtout lorsqu'il s'agit de périodes lointaines sachant qu'en plus les sources qui nous arrivent de ce passé sont elles même d'une relative fiabilité. L'accès au sources les plus fiables (archives, ouvrage historique, universitaires etc ..) sont en plus souvent payantes.

Je ne suis pas moi même historien et les données que j'entre sur Geni sont celles que je glane ici et là en tentant d'y retenir ce qui apparaît le plus cohérent.
Je fais cela bénévolement, comme la philosophie de Geni le demande, et n'ai nullement l'envie d'en tirer quelque profit et ne considère pas mon travail comme une œuvre de référence... Plutôt des pistes de recherche qui ne demande qu'à être ordonnées..
Pour les blasons, leur exactitude n'a sur Geni par une importance capitale même si il est effectivement plus souhaitable qu'ils soient correctement représentés. Ils restent des illustrations: Geni n'est pas un ouvrage de référence, pas plus en ce qui concerne la Bataille d'Azincourt que pour, par exemple, la partie mythologique de l'arbre.

Je n'ai pas à l'heure actuelle assez de temps à consacrer au projet Azincourt dans lequel je suis vraiment tombé par le hasard d'une branche, mais dès que l'hiver sera là et m'obligera à rester plus longtemps devant mon terminal informatique j'essayerais de reprendre vos corrections et surtout de prendre le temps de trouver les solutions aux nombreuses énigmes que vous nous soumettez.

Même si je comprend que votre activité généalogique et historique est habituellement rémunérée, je me permet de vous rappeler que sur Geni ce sont des bénévoles et des volontaires qui œuvrent, même à son administration: il faut le prendre en compte et de même que d'autres encyclopédie en ligne, son contenu n'est pas à prendre comme référence. Ce peut être éventuellement un outil généalogique parmi d'autres, avec comme ses semblable des défauts et des qualités.. un essais de cartographie historique aussi ..

Geni est aussi un espace où l'on partage ses connaissances: cette notion de partage est fondamentale, même si elle est parfois très mal acceptée, elle est à respecter. C'est uniquement par ce partage que le contenu pourra être amélioré et s'approcher de ce qui peut être considérer comme la réalité. Sachant que cette réalité reste impermanente.. et peut être aussi perçue très différemment par chaque être humain .. autre notion importante à prendre en compte lorsqu'on d’investi sur Geni.
Il y a aussi la tolérance, non seulement religieuse (illustrée par l'arbre biblique) mais aussi celle dont on doit faire preuve face aux erreurs des autres et face à ses propres erreurs ..

Le tout faisant la singularité de Geni...

Une des fonctions des "curators" est de veiller à ce que cette singularité soit comprise et respectée.

merci encore de vos conseils et je me permet de passer une copie de votre message sur le groupe de discussion du forum du projet Azincourt ou il serait peut être plus utile de continuer nos échanges qui pourraient intéresser d'autres collaborateurs.

Bien cordialement,

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