Det ble så mye om ham at jeg tror jeg starter en ny diskusjon....
det finnes alltid en bygdebok: "Smørklepp : ei grend i Vinje : liv og lagnad", http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010121605002 side 107
Foreldrene var Margit og Olav Nordstoga.
Ikke annet enn at Odd Nordstoga er en av de som er med i denne sesongens "Hvem tror du at du er?", og det har gått sport i å ha så mye av deltagernes slektstre på plass i Geni når programmet om ham sendes.
Mange følger med samtidig på nett under sendinga for å se om de selv er i slekt, og allerede etter første sending med Lippestad ser vi at samtilige som det kommer til å bli fokus på er blant de mest besøkte profilene på verdensbasis i Geni, med Lippestad på en foreløpig sjetteplass:. http://www.geni.com/popular
Det är ju satt privat på modern till Lippestad, så närmare än så här kommer jag inte. Chansen är nog större att Jag är släkt med Breivik som han försvarade ... : (
Arne Store Kvaale is Geir Lippestad's 8th great grandfather!
http://www.geni.com/path/Geir-Lippestad+is+related+to+Arne-Kvaale?f...
Arne Store Kvaale is Ulf Ingvar Göte Martinsson's 24th great uncle's first cousin 7 times removed!
http://www.geni.com/path/Ulf-Martinsson+is+related+to+Arne-Kvaale?f...
Geir Lippestad is Orm Merkesmann's 17th great grandson.
Orm Merkesmann is Ulf Ingvar Göte Martinsson's 24th great uncle's grandfather!
http://www.geni.com/path/Ulf-Martinsson+is+related+to+Orm-Merkesman...
Nej, det får någon blodrelaterad göra. Men odd var jag släkt med.
Göte Ivan Martinsson is Odd Nordstoga's 20th cousin twice removed.
http://www.geni.com/path/Odd-Nordstoga+is+related+to+G%C3%B6te-Ivan...
I Odd Nordstogas/Johan Bojers samme slektslinje har vi foruten Cleopatra (som en av stammødrene) også John F Kennedy, George W. Bush, Jimmi Carter, Al Gore, Magnus lll, Elvis Prestley, Jerry Lee Louis, Johnny Cash, Lisa Minnelli/Judy Garland, Madonna, Marilyn Monroe, Elizabeth Taylor, Rachel Welch...
Nah, det er nok store svakheter i linjene lenge før du når så langt bak, og i en kjapp titt på denne linja lyser "von Everstein " som en rød klut for de som er mer skeptiske, men det er en annen diskusjon.
Problemet ligger nok ikke i adels og kongerekkene da de jo som oftest er godt dokumentert, iallefall finnes dokumentasjon på, selv om mange av dem går over i mer mytiske linjer, for eksempel Hårfagres linje bakeover til både Odin, Adam og Eva. Dokumentasjon på dette finnes imidlertid i form av Nordens eldste dokumenter, f.eks Hversu Noregr byggðist i Flateyjarbók. Hvis vi skal tro Hårfagre fantes i virkeligheten basert på disse dokumentene får vi jo de andre med "på kjøpet".
Hvorvidt vi skal tro på dette eller ikke er en annen sak, men i genealogi finnes det ikke 100% sikkerhet, - det er vel ingen av oss som engang kan bevise at sin egen far er sin egen far, bare med en viss sannsynlighet hvis du har DNA test av begge. En kirkebok beviser det jo ikke, det er jo kynisk sett bare en nedskrevet påstand fra moren som fødte ungen...
Når det gjelder konge, geistlig og adels-rekkene vil de aller fleste ha problemer med å sannsynliggjøre sine linjer lenge før du treffer på dem, og spesielt i middelalderen og meget spesielt forbi svartedauen såfremt de da ikke allerede er kommet inn på en "dokumentert" adels eller kongelig linje.
I diverse perioder, spesielt i mellomkrigsåra med oppblomstringa av nasjonalisme, var det veldig populært å finne ut at man var av kongelig og adelig slekt, så mange slike koblinger ble simpelthen konstruert, der de aller verste var av "profesjonelle" slektsforskere som tok seg godt betalte oppdrag å hjelpe andre med sin slekt, og man måtte jo ikke skuffe kundene. På den tida var det heller ikke så nøye, for det kunne, og for såvidt heller ikke i dag, kunne motbevises, annet enn at man i dag kanskje ikke finner noen dokumentasjon, men samtidig kan det jo selvsagt ha vært dokumentasjon som i dag har gått tapt eller ennå ikke oppdaget.
Skal du finne svakheter i dine linjer må du derfor se nærmere på perioden 1750 og bakover til 1200. Er det ikke en adels/geistlig/kongelig person og du finner en kobling via en kvinne er det grunn til å være på vakt. I det som finnes av dokumentasjon fra den tida er nemlig det sjeldent at mødrene nevnt. Det kan være en fantasifull kobling.
Alle er i utgangspunktet i slekt, og de fleste har en eller annen påstått linje til hverandre.
Det å kutte det som ikke er hold i er en lang prosess - finn den konkrete lenken du har lyst til å kutte og start med å diskutere den!
Jeg har greid å bryte samtlige av mine påståtte "dokumenterte" direkte linjer fra meg til Adam på den måten - det gjorde godt å være fri fra ham :-)
Ellers hvis noen ønsker å løse en gåte, iallefall i å legge inn flere detaljer kan jobbe videre på tippoldefaren Hans Christophersen Bojer.
Det jeg har funnet hittil ligger i profilen hans, og gåten er å finne hans opphav. Såvidt jeg vet er det ingen som har klart det før, men desto mer man finner ut, desto større er sjansen.
Så langt jeg har funnet ut skal han være født Hans C. Paulsen i Eidsvoll i 1823, men kirkebøkene mangler for å bekrefte det da de forsvant i en brann.
Første oppgave blir å spore opp hans to ekteskap for å se om foreldrene er nevnt der, - alternativt finne noen skifteprotokoller hvor han er nevnt.. Hans nøyaktige dødsdato og begravelse kan også være nyttig,
Foreløpig har jeg kun referert til folketellinger, men grunnprofilene for kjerringer og barn kan legges inn på grunnlag av disse (samt bekrefte at det er ham) og leites opp kilder på i håp om å finne ut mer om ham selv.
Ha en god jakt!
Toldbetjent Hans Pauls (* 1823 Eidsvoll) oo 15/3/1888 (Paulus, Oslo) Hanna F? Kristine Nikoline Katrine Frisch (* 1839 Kristiania).
Brudgommens far: selvejer Kristoffer Hammer (?) Pauls
Brudens far: snedkermester Antonius Frisch
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060922020438.jpg
via: http://stadsbygd.info/individual.php?pid=I15272&ged=stadsbygd
Visekorporal Hans Christophersen Pauls (* c. 1823 Eidsvoll) oo 2/10/1848 (Garnisonsmenigheten, Oslo) Johanne Christophersdatter (* c. 1817 Asker).
Brudgommens far: Christopher Hansen. Brudens far: Christopher Larsen
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061009060370.jpg
Ja, jeg mener også at alle i utgangspunktet er i slekt. Det hadde vært greit å være fri fra Adam som vår stamfar, men det er en grunn til at vi mennesker er så ufullkomne som vi er. Iallfall en av Adams sønner, Abel, skulle jo likevel være okay. Og fra broren Set har vi hele rekka til Noa og han skulle jo også være en bra mann. Derifra stammer vi fra en av Noas tre sønner; Sem, Kam eller Jafet. Jeg vil tro at vi nordboere stammer fra sistnevnte. I 1. Mos. 10:2-5 står det om Jafets etterkommere.
Ellers så vet vi jo ikke egentlig hva som er riktig. Kanskje ingen vits med Geni i det hele tatt uten DNA.
"Hans Paulsen" i FT 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038027033957 er feiltranskribert. Han er egentlig oppført som "Hans Pauls": http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft20090715650213.jpg.
Ser ut som navnet "Pauls" kan stamme fra Pålsplass (Paulsplass, Povelsplads, Pålses, Pauls) som var husmannsplass under Eidsvoll verk fram til 1781. Friderich von Schlanbusch (1717 - 1781) testamenterte alle bruk og plasser under Eidsvolls verk til deres beboere*. Noen som vet om skifte etter FLvS er tilgjengelig på nett?
*) http://no.wikipedia.org/wiki/Eidsvoll_Verk
Flott jobbet Private User, da har du greidd å løse gåten om hva foreldrene heter, og er tydeligvis på sporet videre også, og har sannsynligvis også skaffet Odd Nordstoga endel nye "nære" slektninger han sikker ikke vet om hvis noen fortsetter på etterkommere.
Det står noe her basert på info fra ene datteren til Johan Boyer og hverken henne eller biografen visste det du har funnet ut, nemlig hvem foreldrene til Hans Bojer var, - endel av dette kan kanskje likevel skrives inn og bekreftes med kilder: http://www.haarsager.org/stadsbygd/Bojer.html
Karin Gullhav kan kanskje legge deg til som administrator på Hans Christophersen Bojer siden det er du som har gjort mesteparten av jobben, og jeg tror profilens kvalitet godt kan settes som Master Profil nå.
Hvis noen finner hans begravelse kan det hende at nøyaktig fødselsdato også dukker opp. Vi har iallefall allerede fått rettet på årstallet det opprinnelig sto i profilen.
Takk for det. Men den som løste gåten allerførst er nok personen bak http://stadsbygd.info/individual.php?pid=I15272&ged=stadsbygd. Lett å jakte kilder med den sida som utgangspunkt :)
Toldbetjent Hans C. Pauls (* 7/1/1823 Eidsvoll) dør av bronkitt/kronisk asthma 12/3/1894 og bisettes 19/3 fra Paulus kirke
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060922040328.jpg
Dette høres jo bra ut - det jeg savner er liksom den konkrete linken som forteller at Hans Christophersen Pauls og Hans Bojer er samme person.
Kildene til Johan bruker navnet Bojer, og kildene til hans andre ekteskap bruker navnet Pauls - ett eller annet sted må det være et dokument som forbinder de to.
Ser nå at http://www.haarsager.org/stadsbygd/Bojer.html sier at det er datteren til Johan Bojer som identifiserer de to. Det skulle være belegg nok.
Jeg har også stusset på hvorfor han i 1885 folketelling står som Hans Pauls, to år etter i 1887 står nevnt som Hans Boier på Johans konfirmasjon, og året etter igjen står som Hans Pauls når han gifter seg for andre gang.
Forklaringa ligger nok i at i ingen av hendelsene for Johan er han selv involvert, og ble vel oppført med det navnet som ble oppgitt som barnefar, dvs at Bojer kun brukt av ham selv da han var en ung mann og utpekt som barnefar.
Hva som er grunnlaget for Bojer navnet er vel en annen gåte.
Uansett så er nøyaktig fødsels og dødsdato nå spikret og de matcher årstallsmessig det man visste om Hans Bojer.
Hvis Pauls referer til Pålsplassen under Eidsvolls verk så er det mulig at Bojer er det egentlige familienavnet. Kanskje importert arbeidskraft fra Baltikum/Tyskland? Ref. Wikipedia/Eidsvolls verk.
Bojer (Beuger, Böjer) opptrer f.ex. som familienavn i Nordhrein-Westfalen.
Tror nok den gåten blir hengende en stund
Jeg ser at jeg tok feil om at Hans sannsynligvis kun var inne som barnefar, - Thora Vaa skriver i sin bok "Min far Johan Bojer" skriver at Bojer var oppgitt som navn på barnefaren, men at det skulle være Pauls, samt at faren etterhvert tok seg mye av sønnen Johan.
http://www.nb.no/nbsok/nb/d82836cb5bc4aa932ca5022324ddedd2.nbdigita...
Seinere oppføringer i kirkebøker som Bojer er vel basert på dåpsattest.
Da avlyser jeg Bojer-jakt pre 1872.
Noen som greier å tyde hele navnet til Hanna F....? Kristine Nikoline Katrine Frisch i http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060922020438.jpg ?
Lettere å tyde navnet ved dåp og konfirmasjon. Riktig svar er "Fransonette".
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060217020602.jpg
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060217010593.jpg