Herbert (Herberen) Pelgrim van Putten - Naming Convention

Started by Alex Moes on Thursday, May 1, 2014
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Showing all 10 posts

I think the Display Name for this profile is quite confusing.

I assume he was sometimes known as "Herbert" and other times "Herbern" and that "Pelgrim" is a patronymic.
I see that in the Other Names field we have, among other things, "Herbert Pelgrim van Putten" and "Herberen Pelgrim van Putten".

I think the profile should be changed to "Herbert Pelgrims van Putten".

I favour "Herbert" over "Herberen" because the following generations use Herbert.
I think a "S" should be added to "Pelgrim" to reinforce that it is a patronymic not a middle name.

My attention was drawn to these names by Aleyt Pelgrims van Putten.

Seeing her node in Tree View, without seeing her father's name, had me very confused why the "Pelgrim" was in brackets and what it meant.
Was it a word or a name, did she sometimes use Aleyt and sometimes Pelgrim?

maybe he made a pelgrimage, so he was called "Pelgrim"
the name herbert is later more common, in early times herberen is also possible

to look for names and to know their background, you can see the Meertens instituut, for this name

http://www.meertens.knaw.nl/voornamen/vnb/index.php?act=zoeken&...

Herbert
Geslacht:
m

Voorkomen:
Ook Du., Eng. en Fra.

opmerking:
In Eng. kwam de naam binnen met de Normandische veroveraars. Hij herleefde daar in de 19e eeuw, waarschijnlijk door het streven `deftige' ouderwetse namen te geven. Een voorbeeld is Herbert Spencer (geb. 1820), de bekende filosoof. In de VS: Herbert Hoove

verklaring:
Zie grondvorm-> Harbert

Harbert
Geslacht:
m

verklaring:
Tweestammige Germ. naam, ongeveer met de betekenis `uitblinkend in het leger', uit Har-, Her- `heer, leger' (zie -her-) en -bert `glanzend, stralend, schitterend' (zie brecht-). Vroegere vormen in Holl.: Herbaren, Harbernus, Harbaren, Harpaer, Harper, Herper; Harpaer van der Bijnchorst (1343) = Herbaren v.d. B. Middeleeuwse vleivormen: Hap, Hebbeken, Hepken (Den Bosch e.o.). Zie ook Harper en Herbert.

so the name can be Herbert, Harbert, Herbaren
and why not Herberen?

Well I think we should choose one name, I would like to have the most accurate which ever that is.

The About Me is copied from other family trees, are there any primary sources that you know of?

I did wonder if "pelgrim" meant the same as the English "Pilgrim".

But was Herberen the pelgrim or was his father or grandfather?

Pelgrim van Putten has been investigated by several people,

he was a noble person in Putten, a village in Gelderland, and was drost.
probably he has been in Palestine,
there is also mentioned a Floris Radinc van vollenhove, who died in Palestine, brother of Pelgrim/Radinc van Vollenhove/Pelgrim van Putten
as found in
http://www.graafschap-middeleeuwen.nl/forum2/viewtopic.php?f=3&...
see also
http://www.graafschap-middeleeuwen.nl/forum2/viewtopic.php?f=3&...
http://www.kloek-genealogie.nl/Velhorst.htm
http://www.graafschap-middeleeuwen.nl/genealogie/showsource.php?sou...

http://www.wobbes.com/kwartierstaat20.htm#herbertvputten

827396
Herberen (Herbert) van Putten, geboren Slot Puttenstein. Gehuwd met
827397
Aleid van Oostenwolde

Uit dit huwelijk o.a.:
1. Pelgrim van Putten, zie nr. 413698.
2. Dirck van Putten, geboren ca. 1335.
3. Herbem van Putten, geboren ca. 1335. Gehuwd met Berte.
4. Johan van Putten.

413698
Pelgrim van Putten, zoon van Herberen van Putten en Aleid van Oostenwolde, geboren [1370], overleden [1418]. Gehuwd 2) [1399] met Jutte van Arnhem. Dochter van Wijnand Gerritszoon van Arnhem. Gehuwd 1) voor 1375 met
413699
Katharina van Zinderen, overleden voor 05.06.1399.

Pelgrim woonde na de verwoesting van Puttenstein in 1375 op 'Ludeken Schoutenzoens hofstede'.

Buitenechtelijk kind (bastaardzoon):
1. Otto van Putten alias van der Loet. (vm 1387-1396).
Uit dit huwelijk:
2. Aleid van Putten, zie nr. 206849.
3. Otta (Otto) van Putten, (vm 1399-1436). Gehuwd 1) met Arnold van Alphem. Kind: Johan van Alphem. Gehuwd 2) met Willem van Langerack.
4. Katharina van Putten, (vm 1399-1449). Gehuwd 1) met Robert van Apeltern, ridder. Gehuwd 2) met Hugo van den Broek. Zoon van Gerit van den Broeck.
5. Margaretha van Putten, (vm 1381-1416), non in het klooster St. Mariënhorst te Ter Hunnepe bij Deventer, overleden voor 1469.

Aleid van Putten, dochter van Pelgrim van Putten en Katharina van Zinderen, geboren Putten, overleden 1450.
Aleid erfde een groot deel van het bezit van de heren van Putten ondanks het feit dat zij tegen de zin van haar familie huwde met Reinalt den Vos van Steenwijc. Zij werd in 1420, na het overlijden van haar vader, beleend met de gruit te Elburg en met de huizen Puttenstein en Old Putten c.a. Deze belening duurde tot 1450 toen deze overging op haar zoon Hendrick.
Klik hier voor een leuk romantisch verhaal over Reynalt en Aleid.
Uit dit huwelijk:
1. Herberte (Herbrande) de Vos van Steenwijck, geboren [1399], in 1416 trad zij als non in in de abdij te Assen, overleden [voor 1442].
2. Mechteld de Vos van Steenwijck, trad als non in 1430 in in de abdij te Assen.
3. Hadewich de Vos van Steenwijck. Gehuwd 1) met Johan bastaard van Beyeren, overleden voor 1442. Gehuwd 2) na 1442 met Henrick Bentinck.
4. Hendrick de Vos van Steenwijk, zie nr. 103424.
5. Roelof de Vos van Steenwijck.

Hendrick de Vos van Steenwijk, zoon van Reynalt de Vos van Steenwijck en Aleid van Putten, landdrost van de Veluwe, overleden 1477/1478. Gehuwd in 1438 te Kampen met
103425
Margaretha van Uterwijck, dochter van Herman van Uterwijck en Berta van Rees, geboren Kampen 1412.
Hendrick verkreeg in 1450, als erfgenaam van zijn moeder, de Puttense bezittingen. De belening duurde tot 1478 toen zijn zoon hem als erfgenaam opvolgde. Hij bezit in 1455 en 1457 samen met zijn vrouw een huis te Harderwijk. Hendrik was richter van de Veluwe tussen 1436 en 1475. Als landdrost van de Veluwe komt hij voor in 1454-1457 en als burgemeester van Elburg in 1474 en 1477. In 1445 was hij ritmeester in dienst van de Gelderse hertog Arnold.
Uit dit huwelijk:
1. Aleid Hendricks de Vos van Steenwijk, trad in 1460 als non in in het St. Agnesconvent te Kampen.
2. Herman Hendriks de Vos van Steenwijk, geboren Putten [1444]. Herman werd in 1478 met de vaderlijke goederen beleend.
3. Pelgrim Hendriks de Vos van Steenwijk, geboren Putten [1450].
4. Johan Hendriksz de Vos van Steenwijk, zie nr. 51712.
5. Dirk Hendricks de Vos van Steenwijk.
6. Frans Hendricks de Vos van Steenwijk, richter te Arnhem in 1505 en 1508, overleden in 1523. Kinderen: Katharina, Margaretha. Hij wordt op 08.02.1507 als erfgenaam van zijn broer Herman door de Utrechtse bisschop beleend met de tienden te Telgt onder Ermelo.
7. Berta Hendricks de Vos van Steenwijk. Gehuwd met een zekere Van Broekhuisen van Barleham. Kind: Gijsbert.

http://www.kloek-genealogie.nl/Velhorst.htm

In den staat der bezittingen van Herbertus van Putten van 1313, waarvan wij een uitgaaf in druk bezitten, lezen we, dat deze o.m. van den graaf van Gelre naar Zutphensch recht in leen hield: curtim in Varlehorst, item bona Cloechorst, item bona Steghemanni, item bona dicta Oudekunc, item bona in Burghing et omnes homines ad dicta pertinentes.
Daar deze bezittingen in de lijst geplaatst zijn tusschen goederen bij Elburg

n het archief der hertogen van Gelre bevindt zich een charter van 1 Juli 1334, waarbij graaf Reinald ten verzoeke van Pelgrim van Putten bevestigt, dat hij "in dier tiid die langhe leden is", Pelgrims huisvrouw Mechteld beleend heeft met den hof te Verlehorst "mit alle dien gude alinc", welk leengoed haar man haar tot huwelijksgave had afgestaan.
Pelgrim was de zoon van den meergenoemden Herbert van Putten. Door het charter van 1334 is er een gestoken van 22 Juni 1343, houdende, dat Wouter van Berghem en zijn vrouw Mechtelt het in den eersten brief bedoelde goed opdragen aan den hertog. Enkele maanden vóór zijn overlijden werd dus Reinald II, die tot dien tijd slechts leenheer geweest was van den hof te Verlehorst en de daartoe behoorende goederen en lieden, er eigenaar van.

http://www.graafschap-middeleeuwen.nl/genealogie/showsource.php?sou...

Ryqwyn van Nijenbeek
Aleid van Putten
Pelgrim van Putten
Gezin: Reinald de Vos van Steenwijk/Aleid van Putten (F1530)

I had a look at all these links except the Kloek link does not work,
Some of them reference the Overijssel archive but it is no longer available.

Two references to the 1313 document that i see one mentions "Herbertus van Putten" but what i assume is the original latin text has him as "Herbertho de Putthen".

Also if Floris that dies in Palestine is Pelgrim's brother that does not offer any insight as to how the name Pelgrim came into the family.

Showing all 10 posts

Create a free account or login to participate in this discussion